Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kirulya ([info]kirulya)
@ 2007-11-15 08:00:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Последствия забастовки
Сейчас по радио выступала врач из Хайфы. Она сказала, что из-за забастовки учителей резко возросло количество венерических заболеваний и подростковых беременностей.
Бастуют учителя старших классов. Уже второй месяц дети 16 - 18 лет не учатся. Им скучно.
Как мне это надоело!


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: "Вы хотите чтобы через пол-часа уже видно было?"
[info]sasha75@lj
2007-11-15 07:36 (ссылка)
Я не лукавлю. Все, что вы пишете по-поводу свободного времени - правда. Для тех 14-17 летних балбесов, кто и так склонен к такому времяпрепровождению. Можно подумать, что если бы не было забастовки, они бы к экзамену по математике готовились.
Школа - это не некое учреждение, куда можно спихнуть детей до конца рабочего дня, a учитель старших классов не обязан надзирать за нравственностью учеников, и вообще за их поведением вне школы. Не надо перекладывать на него проблемы родителей, он их не заменит!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Вы хотите чтобы через пол-часа уже видно было?"
[info]maugletta@lj
2007-11-15 08:42 (ссылка)
если бы не было забастовки, они бы к экзамену по математике готовились.
Школа - это не некое учреждение, куда можно спихнуть детей до конца рабочего дня, a учитель старших классов не обязан надзирать за нравственностью учеников, и вообще за их поведением вне школы.

Они наверняка ОТСИЖИВАЛИ бы время на уроках- те, кто не склонны интенсивно учиться. И ВАМ это должно быть известно. Так что- лукавите.

То время- за которое ПЕДАГОГ несет ответственность перед обществом и родителями ребенка за жизнь, здоровье и т.д. чадушки- оказалось ПУСТЫМ.

Да, НЕКОТОРЫЕ подростки сейчас тихо сидят и зубрят самостоятельно. Но именно- НЕКОТОРЫЕ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Вы хотите чтобы через пол-часа уже видно было?"
[info]sasha75@lj
2007-11-15 09:01 (ссылка)
А вы подумали, каково учителям, на уроках у которых часть учеников "отсиживает часы"? Может быть, за время забастовки, некоторые родители поймут, что детьми нужно заниматься, а не только деньги на карманные расходы выделять. Еще раз хочу сказать: учитель - не полицейский! Если уж общество хочет видеть его немного и полицейским, и сексологом, и педагогом, то пусть постарается обеспечить соотв. зарплату, маленькие классы, оплачиваемое время для педагогической работы, и автоматом юридическую защиту, когда некоторые детям и родителям этот новый подход сильно не понравится.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Вы хотите чтобы через пол-часа уже видно было?"
[info]maugletta@lj
2007-11-15 09:40 (ссылка)
некоторые родители поймут,
что детьми нужно заниматься

Я думаю, что родители ЗАНИМАЮТСЯ детьми- отработав на своих работах.
А УЧИТЬ- заметьте- не воспитывать, а ОБРАЗОВЫВАТЬ- это и есть содержание профессии учителя.
А кто хочет учить ТОЛЬКО способных к своему предмету и ЖАЖДУЩИХ знаний- он волен вести кружковую работу.
А программа обучения в школе- это немного универсальное понятие.


>учитель - не полицейский<

Покажите мне, где я написала, что учитель- это полицейский?

Но учитель- это тот, кто НАУЧАЕТ и организует учебное время подростка.
А не приходит отчитать часы .

Что же касается переполненных классов, маленьких зарплат и т.д.- то КОНЕЧНО это печально.
Но не Я выбирала за педагогов их профессию.
И зарплата педагогов ВСЕГДА невелика, как ни смешно.


Юридической защитой педагог пользуется на равных с другими гражданами- насколько мне известно. Разве в Израиле это не так? Учителя можно ударить- и за это ничего не будет, к примеру? Какие соблазнительные перспективы! Но, думаю, что и в Израиле такого нет, не только в РФ или Штатах.

И речь не о том, что учитель не должен бороться за повышение зарплаты- а о том, что страдают дети,которые входят во вкус псевдо-свободы. Которые остались безнадзорны- ведь родители не могли предполагать и планировать какой-то присмотр на ЭТОТ период года- как на каникулы, скажем.

Впрочем, сторонники права на забастовку ЛЮБЫХ профессий обычно " сливают", когда из-за такой забастовки страдают ОНИ лично.
Например, в случае пожара в ИХ доме- во время забастовки пожарных.
Или когда собственный сын- подросток получит камнем по голове от одногодков-товарищей- возвращаясь из библиотеки, самомобразовываясь вместо школьных занятий. Вот тут -то точка зрения почему-то частенько меняется.

Я не хочу, чтобы педагог тщился быть сексологом, полицейским, вытиральщиком сопель, " властителем дум" и т.д. Все равно- не получится ( будем реалистами) Каждый должен делать свое дело .Я хочу, чтобы я, отправив ребенка на занятия- могла быть уверена, что в определенное время он получал нужный объем знаний и был в определенном месте, под руководством СТАРШИХ.

оплачиваемое время для педагогической работы

Это, простите- КАК? Вы пытаетесь меня уверить, что за проведение уроков учителю не платят, что ли?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Вы хотите чтобы через пол-часа уже видно было?"
[info]nataliechukcha@lj
2007-11-15 12:36 (ссылка)
За проведение воспитательной\педагогической работы (беседы с учениками, звонки по телефону родителям, педсоветы, отчёты, родительские дни) нет, не платят. Платят только за проведённые в классе уроки. Во время урока в классе 35-40 человек очень трудно кого то воспитать, обычно это делается индивидуально.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maugletta@lj
2007-11-15 12:51 (ссылка)
1. Но подписывая трудовой контракт учитель об этом ЗНАЕТ?
думаю- да.

2.педсоветы и отчеты- это рутинные вещи организационного плана. Мне вот в моей работе за ОТЧЕТЫ - тоже не платят, представляете? И за планерки- тоже.
Платят за работу.

3. значит - надо было просто объявить забастовку на те виды работ, за которые НЕТ оплаты.
По-моему это разумно.

4. Воспитание - это задача СЕМЬИ ,ИМХО. Задача школы- образование и контроль за времяпрепровождением ребенка в определенные часы.
5. Я не говорю, что жизнь учителя сладка и безоблачна , но каждый выбирает род занятий по себе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]nataliechukcha@lj
2007-11-15 14:01 (ссылка)
Вы спросили вопрос - я ответила. Зачем же так нервничать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]maugletta@lj
2007-11-15 14:27 (ссылка)
Не приписывайте другим свое обычное состояние.
ВЫ вмешались в мой диалог. Вы полезли отвечать на вопрос, который я задала не Вам. Так что разнервничались от моих вопросов, заданных другому человеку- судя по всему- ВЫ.

Так что свой вопрос можете произнести , подойдя к зеркалу.

Меня интересовало- неужели в Израиле не платят за УРОКИ педагогам. - Потому что мой оппонент заявил, что " педагогическая деятельность не оплачивается".
А платят ли работникам школ за педсоветы, чаепитие на переменах и т.д.- мне не интересно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]nataliechukcha@lj
2007-11-15 14:38 (ссылка)
Уроки=преподавательская деятельность, воспитание=педагогическая деятельность. Желаю и дальше большого душевного спокойствия.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]maugletta@lj
2007-11-16 03:51 (ссылка)
педагогическая деятельность = преподавательская работа + воспитательная работа.
Жаль, что " практикующий педагог" этого не знает.

Продолжайте бастовать. Всех Вам благ. Надеюсь, что никто из Ваших учеников не пострадает в это вынужденно свободное время.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]nataliechukcha@lj
2007-11-16 03:54 (ссылка)
педагогическая деятельность = преподавательская работа + воспитательная работа. = демагогия

Мои ученики учатся каждый день с 8 до 14, а потом делают многочисленные домашние задания. У них свободного времени нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

зевнув:
[info]maugletta@lj
2007-11-16 04:13 (ссылка)


Меня совершенно не интересует лично Ваше участие/неучастие в забастовке.


Навешивание же ярлычков- это еще один штришок к ВАШЕЙ характеристике.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: "Вы хотите чтобы через пол-часа уже видно было?"
[info]sasha75@lj
2007-11-15 14:49 (ссылка)
Из ваших комментов видно, что вы не учитель.
"оплачиваемое время для педагогической работы" - классные часы, беседы с детьми и их родителями, все, что не связано с преподаванием предмета. В Израиле на это отводятся спец. оплачиваемые отдельно часы, которые м. б. частью ставки, если учитель одмовременно и воспитатель.
"Покажите мне, где я написала, что учитель- это полицейский?" - если часть детей(?) "отсиживает часы", то надо быть готовым к тому, что не все из них тихо сидят за партой.
P.S. Я вернулся с работы домой и обнаружил, что вы уже познакомились с [info]nataliechukcha@lj, практикующим учителем :-))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Вы хотите чтобы через пол-часа уже видно было?"
[info]maugletta@lj
2007-11-16 03:49 (ссылка)
Угодно начать переходить на личности?

Я ТОЖЕ сделала ряд выводов о Вас по Вашим комментам.
Но в чужом журнале я их высказывать не буду

Я не люблю общаться с любителями определять профессию по юзерпику.
Так что- Ваши "доводы" меня не убедили.
И радиосообщение Вы никак не опровергли. Хотя и тщились.
Всех благ.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -