Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kirulya ([info]kirulya)
@ 2008-04-17 17:31:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
За сбычу мечт!
Вчера к моему курсу иврита присоединились две русские женщины. Они уже могут немного писать, то есть знают буквы, но слов не знают так же, как и эфиопки. Поэтому я им дала листочки не с прописями, а с упражнениями "вставьте пропущенное слово".
Сегодня одна из них пришла с на урок с двумя потрепанными книжками 98 года издания. Книжки оказались моими - учебник и самоучитель. Какая я худенькая на фотографиях! Мне было приятно, но спросив у обеих, сколько они в стране, я слегка впала в прострацию. Они так же, как и эфиопки, по 11 лет. Повторю: знают только буквы, не знают слова и не могут совершенно разговаривать.
Сегодня я учила с группой слова "хочу", "нужно" и мы придумывали предложения, начинающиеся как "Я хочу..."
Одна эфиопка сказала "Я хочу гулять по Израилю". Русская, которая принесла мои книжки, сказала: "Я хочу, чтобы все были здоровы". Вторая русская, глядя мне в глаза и улыбаясь, сказала по-русски, чтобы поняла только я и другая женщина: "Я хочу, чтобы вас выгнали с работы".

Я улыбнулась тоже и ответила: "Очень хорошо, теперь тоже самое, но на иврите". Она сказала, что не может. Я ответила, что значит то, что она сказала - это мимо, так как мы в классе говорим на иврите, и я постараюсь, чтобы она научилась выражать свои мысли и желания на государственном языке.

После урока я стала раздумывать, почему эта женщина, моложе меня, так сказала? И поняла, что это от злости и бессилия. Что она тут 11 лет и ничего не знает, а сейчас ей приходится сидеть в одном классе с эфиопами и ломать язык.
А я была Че Геварой, загонявшей ее в счастливое будущее.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]loogaroo@lj
2008-04-17 12:52 (ссылка)
а зачем она тогда пришла на курс иврита?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2008-04-17 12:56 (ссылка)
Ей дали направление.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]levkonoe@lj
2008-04-17 13:32 (ссылка)
а если она не пойдет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2008-04-17 13:36 (ссылка)
Имеет право. Работающие люди на курсы не ходят.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]levkonoe@lj
2008-04-17 13:32 (ссылка)
и почему только теперь?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2008-04-17 13:35 (ссылка)
До этого были какие-то другие курсы, но там учительница увидела, что она ничего не понимает, и рекомендовала ее ко мне. Поэтому она в мою группу позже присоединилась.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]levkonoe@lj
2008-04-17 13:42 (ссылка)
нет, ну 11 лет-то что она делала? В анабиозе спала?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2008-04-17 13:47 (ссылка)
У нас можно жить не работая и получать пособие. Можно работать в русском магазине с русскими покупателями. Можно нянькой у русской бабушки или няньчить русского ребенка. А иврит - добрые люди на улице переведут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]levkonoe@lj
2008-04-17 14:01 (ссылка)
Ну можно, допустим, не знать язык ХОРОШО. Но чтобы СОВСЕМ ничего - этого понять невозможно...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]egil_belshevic@lj
2008-04-17 16:02 (ссылка)
Вы явно не жили в Прибалтике... Мне там местным русским по сей день иногда приходится переводить ж-д расписание - названия станций, поскольку они не узнают латинских букв...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]levkonoe@lj
2008-04-17 16:08 (ссылка)
Не жила, да, но когда была там в гостях, то безмерно поразилась: тетка, у которой мы жили, жила там 45 лет (с 44 года, да) и реально не знала ни одного слова по эстонски. Просто ни одного. Это было очень поучительно, теперь я не удивляюсь, что эстонцы выдворили бронзового солдата, наоборот, я их уважаю, что они его перенесли на другое место, а не на переплавку отправили. Но там была другая обстановка - русские (судя по всему) действительно чувствовали себя завоевателями, а эстонцев - говном. А эти тетки? Они же приехали в Израиль за хорошей жизнью (за что я никого не осуждаю), так почему они его же и презирают? Вот же чума эти совки все-таки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dan_tist@lj
2008-04-17 16:18 (ссылка)
Они и здесь себя считают носителями великой культуры, а "аборигенов" - говном. А тех из русских, которые знают иврит, считают предателями общей идеи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gillik@lj
2008-04-18 06:49 (ссылка)
у меня сосед такой. точно. его реально возмущает, что я знаю иврит, работаю переводчиком, что у меня есть друзья-израильтяне и что мне очень нравится Израиль.
я, с его точки зрения, предательница русской диаспоры :)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]eesti_naine@lj
2008-04-17 16:30 (ссылка)
Да не, дело даже не в том, что завоевателями чувствовали (скорее уж, освободителями:). Просто не было необходимости - школы у детей русские, в магазинах по-русски говорили, кино показывали по-русски с эстонскими титрами, по телефизору эстонские передачи не смотрели, было Центральное телевидение.
Ну и зачем напрягаться?

Стало требоваться знание эстонского - зашевелились.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]natalianyc@lj
2008-04-17 18:05 (ссылка)
А в Башкирии некоторые башкиры русского не знают. И что? В Америке китайцы английский плохо знает и им это не мешает бизнесы развивать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]levkonoe@lj
2008-04-17 18:09 (ссылка)
==А в Башкирии некоторые башкиры русского не знают. И что? ==

И в Новой Гвинее папуасы не знают русского - и что?

Но если папуас предет в Россию и проживет там годы - он русский выучит. Может не в совершенстве, но хоть как-то.

Жить по 40 лет и не знать НИ СЛОВА на местном - это исключительно русская особенность.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]natalianyc@lj
2008-04-17 18:14 (ссылка)
Башкирия, в отличие от Новой Гвинеи, уже как 450 лет в составе России. Насчет исключительных русских особенностей - это вы погорячились. То же самое можно сказать про китайцев, итальянцев и мексиканцев.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]katyusha_hot_ee@lj
2008-04-17 18:16 (ссылка)
Попрошу оставить Эстонию в покое, не ваше это дело, и судить так, как это делаете вы, как минимум некрасиво. Тем более основываясь на 1989 годе, когда мы все жили в одной стране, официальный язык которой был русский, и жили мы не в странее Эстонии, а Эстонской ССР. И, заметьте, никто не лишал эстонцев учиться в эстонских школах и ВУЗах. При всем при этом многие русские выучили эстонский просто так, никто их к этому не принуждал, в отличие от того, что происходит с русскими сейчас. Собственно, слушайте дальше свое радио и смотрите свое ТВ, да будет вам счастье.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

А что это за священная корова такая
[info]levkonoe@lj
2008-04-17 18:23 (ссылка)
А что это за священная корова такая Эстония, что о ней говорить нельзя? Давайте вы не будете мне советовать, что смотреть?

Я считаю свинством, когда люди живут по 45 лет НЕ ЗАМЕЧАЯ народа страны. Назвать это Эстонской ССР или еще как - не имеет значения.

Не обязательно было знать язык в совершенстве, но чтобы ВООБЩЕ НИ СЛОВА не знать - нужно было иметь особенное пренебрежение. Не знать, например, как будет "улица" - как это и выяснилось, мы спросили что-то у нее как пройти - хлеб, здравствуйте и спасибо, это можно только принципиально плюя на окружающий "малый народ".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А что это за священная корова такая
[info]katyusha_hot_ee@lj
2008-04-17 18:34 (ссылка)
Вы, конечно, можете говорить об Эстонии, но не судить по тому, что вы видите по телевизору или слышите на улице, основываясь на поездке туда в 1989 году. А разница между Эстонской республикой и Эстонской ССР огромна, вы, наверное, даже думаете, что этот "малый народ" нас приютил.

Еще раз повторюсь, ЭССР - не страна, как вы пытаетесь мне доказать, это была и моя и ваша страна, общая. Малый народ обижен не был, вы уж так не переживайте, они всегда отмечали свои праздники и поддерживали свою культуру, а кого-то насильственно заставить нынешними методами принять эту культуру, вот это уже свинство.

Еще одно свинство - пренебрежительно говорить о нашем Бронзовом солдате. Тьфу.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: А что это за священная корова такая
[info]natalianyc@lj
2008-04-17 18:35 (ссылка)
Эстония, как уже написали выше - была республикой, а не страной. А страна была - СССР, где государственный язык был русский. Это все эго малого народа. У нас в Башкирии всегда жили башкиры, татары, чуваши. И никому в голову не приходило никогда, что стыдно не знать башкирского, татарского или чувашского.
Признайтесь - вы просто ненавидите русских и обычная националистка.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

я прежде всего русская.
[info]levkonoe@lj
2008-04-17 18:40 (ссылка)
я прежде всего русская. А националист это тот, кому "в голову не приходит", что стыдно жить среди какого-то народа и не знать, как на их языке будет здравствуйте и спасибо.

Как все же хорошо, что ваш СССР сгнил и подох.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: я прежде всего русская.
[info]natalianyc@lj
2008-04-17 18:46 (ссылка)
С чего ты взяла что СССР - наш?? Он такой же наш как и ваш. Россия облегченно вздохнула, когда СССР распался. не нужно было больше кормить всякие там республики.
И что значит жить среди народа? Каждый четвертый татарин, каждый пятый - башкир. Как сказать здравствуйте и спасибо тоже все знают. Это очень глупо и наивно полагать, что эти знание этих слова как то выражают уважение к культуре. Меня лично бесит, когда американцы или остальные говорят : ХАРАШО. Это абсолютно не в тему. Ты или на английском говори, или на русском. А вся эта мешанина никому не нужна.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: я прежде всего русская.
[info]katyusha_hot_ee@lj
2008-04-17 18:53 (ссылка)
Кстати! Даже примерчик приведу на тему мешанины. Вот у нас все интегрируют непонятно кого и непонятно куда, навязывают язык, проводят проверки для подтверждения знаний эстонского языка на определенную категорию. И тут вдруг высовывается директор Института эстонского языка (я, кстати, по работе еще была с ним знакома пару лет назад), который заявил, что вы, русские, так ужасно говорите (у эстонского языка как минимум очень специфический акцент), что только портите наш язык:) Хотят и чистоту языка, да и чтобы он не умер.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: я прежде всего русская.
[info]natalianyc@lj
2008-04-17 19:01 (ссылка)
Да мы, русские, вообще ужасные со всех сторон :)))

(Ответить) (Уровень выше)

Да уж, накормили
[info]levkonoe@lj
2008-04-17 18:55 (ссылка)
Страны Балтии, надо полагать, без России сильно голодают?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Да уж, накормили
[info]natalianyc@lj
2008-04-17 19:03 (ссылка)
А страны Балтии - это единственные страны, которые были в СССР? Почитайте историю, вы как я вижу с географией и историей не очень дружите: в СССР было 15 республик.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Да уж, накормили
[info]levkonoe@lj
2008-04-17 19:05 (ссылка)
Вы на вопрос ответьте: Россия содержала Эстонию и Литву с Латвией или нет? И просятся ли они обратно?

да ладно обратно - просятся ли в Россию хотя бы обижаемые там русские? Их оттуда лопатой не выгонишь, бедняжек.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Да уж, накормили
[info]katyusha_hot_ee@lj
2008-04-17 19:12 (ссылка)
Простите, а куда русским из Прибалтики ехать, если это их ДОМ, земля, на которой они родились? Я бы и уехала, только мой дом здесь.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Да уж, накормили
[info]natalianyc@lj
2008-04-17 19:14 (ссылка)
А почему русские, которые родились и выросли в Эстонии должны просится в Россию? Это только евреи уезжают на историческую родину.
Содержала ли Россия Эстонию - не в курсе. Независимость Эстонии не грозит - она уже стала частью Евросоюза.
И с чего вы взяли что Россия = СССР? Этому вас в Одессе научили? Украина всегда славилась своим национализмом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Это только евреи уезжают на историческую родину.
[info]kirulya@lj
2008-04-18 00:49 (ссылка)
Странные, правда?
И некоторые евреи не хотят учить иврит. Наверное, их русские так научили.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Это только евреи уезжают на историческую родину.
[info]levkonoe@lj
2008-04-18 02:05 (ссылка)
да ясное дело, евреи - хитрецы. Уезжают на свою родину, вместо того, чтобы удобрить своим прахом невспаханную советскую землю. Вот гады!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Это только евреи уезжают на историческую родину.
[info]al1us@lj
2008-04-18 09:29 (ссылка)
Если вы так боретесь за права оскорбленного маленького народа, чего же вы не приедете к нам сюда, не выйдете на центральную площадь и не начнете кричать "Свободу попугаям! Выдворить всех русскоговорящих оккупантов из Эстонии"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Дурацкий вопрос
[info]levkonoe@lj
2008-04-18 09:50 (ссылка)
и я ни за что не борюсь, мне своих дел хватает. Просто высказываю свое мнение. А если оно отличается от вашего, то примите мои соболезнования. Я, например, легко могу прожить без вашего мнения, а вы без моего?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Дурацкий вопрос
[info]al1us@lj
2008-04-18 14:48 (ссылка)
Да и мы как бы без проблем. Просто если вы публично высказываете своё мнение, будте готовы к тому, что в вас полетит много помидоров, в которых вы можете утонуть

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

с интересом - [info]levkonoe@lj, 2008-04-18 15:13:50
Re: с интересом - [info]levkonoe@lj, 2008-04-18 15:15:30
Re: с интересом - [info]al1us@lj, 2008-04-18 15:20:37
Re: с интересом - [info]levkonoe@lj, 2008-04-18 15:30:52
Re: Да уж, накормили
[info]vg36@lj
2008-05-06 17:01 (ссылка)
Ой, насмешили, украинский национализм в Одессе. Всегда славиласЬ оказывается! В Одессе у нас был свой, специфический, частный, чисто одесский (а не украинский) национализм.

(Ответить) (Уровень выше)

И я русская.
[info]katyusha_hot_ee@lj
2008-04-17 18:46 (ссылка)
А ваша-то знакомая из ЭССР таки знала здравствуйте и спасибо, судя по посту выше, ха-ха! Что-то у вас разные уровни знания языка проскальзывают, но нужно чужой язык знать ХОРОШО, то на уровне приветствия-благодарности.

Т.к. СССР уже нет, судя по всему, по мановению вашей волшебной палочки, приезжайте в свободную демократическую Эстонскую республику, посмотрю я на вас, когда на фразу на русском мимо вас просто пройдут мимо, слегка окинув взглядом, а на тот же вопрос на английском разве что молодежь с жутким акцентом вам поможет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]levkonoe@lj
2008-04-17 19:00 (ссылка)
Вам, наверное, и про нас рассказывают, что у нас за русскую речь тут руки отрубают и всех заставляют сдавать экзамен по гопаку. Но я-то знаю этому цену.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]katyusha_hot_ee@lj
2008-04-17 19:15 (ссылка)
Кстати, нет, таких сказок нам не рассказывают, даже по центральному ТВ, российскому-то. Но то, что я вижу (не только по тому самому ТВ, но и читаю в сети), кажется повторением того, что мы уже прошли в Прибалтике, а значит, и до вас экзамены по "гопаку" доберутся. В конце концов, учителя-то вон какие подросли, и Украину и Грузию кормят своим опытом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]levkonoe@lj
2008-04-18 02:06 (ссылка)
Доберутся - сдадим...

(Ответить) (Уровень выше)

Как все же хорошо, что ваш СССР сгнил и подох.
[info]kirulya@lj
2008-04-18 00:45 (ссылка)
Да! Именно!

(Ответить) (Уровень выше)

Re: я прежде всего русская.
[info]kirulya@lj
2008-04-18 01:18 (ссылка)
Вот и антисемиты подоспели. По ссылке думают иначе.
http://soviet-engineer.livejournal.com/225358.html
Что ж мне так везет? Пишу о внутренних проблемах Израиля, а антисемитам и это тоже не нравится. Радовались бы, что у нас проблемы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: я прежде всего русская.
[info]levkonoe@lj
2008-04-18 02:02 (ссылка)
Ну им-то ладно, у них своих проблем нет, они вашими занимаются, а вам-то зачем к ним ходить?!! Пусть там у себя пеной исходят, лишь бы сюда не приходили.

В сети столько психов, если я буду отслеживать, что они пишут про НАС, мне картинки некогда будет ставить 8))))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: я прежде всего русская.
[info]kirulya@lj
2008-04-18 02:08 (ссылка)
Я просто люблю отслеживать, что обо мне где говорят.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kirulya@lj
2008-04-27 13:39 (ссылка)
Они к нам, мы к ним.
Забанила я молодца - спасибо Каганову, душевно так.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: я прежде всего русская.
[info]katyusha_hot_ee@lj
2008-04-18 14:58 (ссылка)
Кстати, там ссылка исключительно на коммент госпожи levkonoe, они не по теме поста обсуждают. Если же говорить по теме, то, прочитав почти все комментарии, могу только порадоваться за какие-то позитивные реформы. По-моему, это весьма логично: не хочешь работать - иди хотя бы учить язык. Я не знаю насколько это платно, но сдается мне, что даже бесплатно, я вам точно скажу, было бы оно так в Эстонии, многие бы оценили такой подход и всем было бы хорошо (правда, прожить на какие-то пособия здесь нереально). Поэтому я желаю вам побольше сил в "воспитании" таких великовозрастных учеников, которым это и не нужно.
Я, кстати, к господам антисемитам ни в коей мере не отношусь, а дала ссылку только на коммент, оскорбляющий нашу память - Бронзового солдата.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: я прежде всего русская.
[info]kirulya@lj
2008-04-18 17:53 (ссылка)
Там у советского инженера комменты один к одному - отборные.
Словно опять вернулась в то же говно, что и раньше.
Как были нищими духом, так и остались.

О бронзовом солдате ничего не знаю, поэтому не скажу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: я прежде всего русская.
[info]ex_soviet_en976@lj
2008-04-27 13:00 (ссылка)
И где это Вы увидели у меня антисемитизм-то?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

меня надо читать внимательно
[info]kirulya@lj
2008-04-27 13:05 (ссылка)
В комментах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: меня надо читать внимательно
[info]ex_soviet_en976@lj
2008-04-27 13:08 (ссылка)
Пальчиком, пожалуиста.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: меня надо читать внимательно
[info]kirulya@lj
2008-04-27 13:27 (ссылка)
http://lleo.aha.ru/na/

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: меня надо читать внимательно
[info]ex_soviet_en976@lj
2008-04-27 13:30 (ссылка)
Класс.
Да Вы ещё и плохо воспитаны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: меня надо читать внимательно
[info]kirulya@lj
2008-04-27 13:32 (ссылка)
Как и еврей Каганов.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: А что это за священная корова такая
[info]eesti_naine@lj
2008-04-17 18:47 (ссылка)
О, как на вас набросились, вы уж их извините, Левконоя.
Угу, они жили в ЭССР, а в Эстонию они не ходили.
Русский язык был официальный, а эстонская бабушка, которая врача скорой помощи не понимала, сама себе злобная буратина, поэтому ей эта врач имела право кричать: "что вы мне тут говорите, говорите на нормальном языке!"
А завуч русской школы на всю учительскую, в присутствии учительницы эстонского языка и эстонки по национальности, не стеснялась высказываться - "все ваши эстонцы - фашисты".

А теперь они обижаются, что их не любят.

Извините, сорвалось.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А что это за священная корова такая
[info]katyusha_hot_ee@lj
2008-04-17 19:02 (ссылка)
Уважаемая Эстонская женщина. Все, что вы говорите, наверняка имело место быть, просто я, наверное, была слишком маленькой, чтобы вдаваться в детали. При всем при этом в любой больнице были доктора, говорящие по-эстонски, например, мой отец, живший в Эстонии исключительно в Ида-Вирумаа, и до сих пор замечательно говориящий по-эстонски, уже не живя здесь 18 лет. И он врач. В течение нескольких последних лет он меня настраивал на изучение языка, учил жить вместе и дружно, к чему я прислушивалась, но год назад и у него отношение изменилось ко всей этой нашей ситуации. Да что уж там, если сам министр обороны, его друг с детства, изменился до неузнаваемости...

(Ответить) (Уровень выше)

жаль Кируле ЖЖ зафлудить
[info]levkonoe@lj
2008-04-17 19:03 (ссылка)
поэтому лучше не спорить с русскими благодетелями и просветителями. Они ж Эстонию, оказывается, КОРМИЛИ!

(Ответить) (Уровень выше)

(Комментарий удалён)
плюс еще огромное государство-псих под боком.
[info]levkonoe@lj
2008-04-18 11:52 (ссылка)
Это и наша проблема... еще какая...

Проблем вообще хватает, да еще разные старболы бегают, митингуют.

(Ответить) (Уровень выше)

<восторженно>
[info]igorilla@lj
2008-04-17 18:48 (ссылка)
И, заметьте, никто не лишал эстонцев учиться в эстонских школах и ВУЗах.
Как же добры были русские, извините за тавтологию, люди - а ведь могли бы и позакрывать в Эстонии эстонские школы с вузами, вот в Белоруссиии же позакрывали

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

И фофудью носить не заставляли
[info]levkonoe@lj
2008-04-17 19:02 (ссылка)
И фофудью носить не заставляли, низкий поклон им от имени недоразвитых эстонцев. С минуты на минуту ждем, что балтийские страны попросятся назад в Россию.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: <восторженно>
[info]rositsa@lj
2008-04-18 01:02 (ссылка)
Да, ужасные русские советские оккупанты были добры - они не закрывали эстонские школы и вузы.
А вот про прогрессивных, демократичных, свободных эстонцев этого не скажешь - они с каждым годом уменьшают возможность получить образование на русском.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: <восторженно>
[info]levkonoe@lj
2008-04-18 02:04 (ссылка)
Образование на русском можно получить в России. А на немецком - в Германии. Может быть кто-то хочет учиться на албанском - почему это должна оплачивать Эстония? Пусть ищет себе возможность и учится на каком желает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: <восторженно>
[info]rositsa@lj
2008-04-18 02:07 (ссылка)
Странно, почему раньше можно было получить образование на русском в Эстонии, а теперь - нельзя? Независимая Эстония стала беднее, чем ЭССР? Не может себе позволить финансировать обучение на 2 языках? Нет учебников? Учителей?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: <восторженно>
[info]levkonoe@lj
2008-04-18 02:11 (ссылка)
Почему беднее. Не думаю, что уровень жизни эстонцев сейчас упал. Просто они теперь как независимые сами выбирают, куда им тратить деньги. Видимо, у них есть более приоритетные статьи расхода.

Мне кажется неприличным - указывать чужим людям и чужим странам, куда им тратить свои деньги. В свободном мире если человеку не нравится в какой-то стране - он переезжает в другую. Если у него нет денег на трамвай, то он сидит там где сидел и не 3.14здит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: <восторженно>
[info]rositsa@lj
2008-04-18 02:54 (ссылка)
Вы совершенно правы. Налоги платят и русские, и эстонцы, и гражадне, и неграждане. Но решать должны только эстонцы. Нацбольшинство имеет полное право не уважать мнение меньшинства. 60 % могут плевать на 30 %. Это вполне соответствует европейским ценностям.
Лучше издавать кучу новых учебников на эстонском, вместо того чтобы использовать имеющиеся на русском. Лучше тратить кучу денег на обучение РУССКИХ учителей преподавать на ЭСТОНСКОМ языке РУССКИМ детям кучу предметов, вместо того чтобы отправить в русские школы хороших учителей на один-единственный предмет - эстонский язык. Главное, что русские поймут: их мнение ничего не стоит. И это правильно Эстония - для эстонцев! Россия - для русских! Израиль - для евреев! Абхазия - для абхазов!
В свободном мире если человеку не нравится в какой-то стране - он переезжает в другую. Он не старается сделать свою страну лучше. Он вообще не знает, что такое Родина. У него нет привязанностей, нет друзей детства, нет отчего дома. у него есть только одно понятие - "где лучше".
Вам кажется неприличным - указывать чужим людям и чужим странам, куда им тратить свои деньги. Правда, вам почему-то не кажется неприличным говорить гадости про людей из чужой страны, в которой вы были один раз и давно.
Но вы правы.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: <восторженно>
[info]al1us@lj
2008-04-18 09:26 (ссылка)
Просто они теперь как независимые сами выбирают, куда им тратить деньги

Неужели? Прямо-таки сами выбирают? Прямо-таки независимые? А то, что ЕС диктует, куда тратить, сколько покупать - это все так, фигня...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: <восторженно>
[info]levkonoe@lj
2008-04-18 09:50 (ссылка)
ЕС диктует им, а мировой сионизм - ЕСу. Как это приятно читать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: <восторженно>
[info]kirulya@lj
2008-04-18 09:59 (ссылка)
Опять мы на арене?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: <восторженно>
[info]levkonoe@lj
2008-04-18 10:05 (ссылка)
Ну а кто ж? Нужен же виноватый в том, что у них никогда ничего не получается.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: <восторженно>
[info]kirulya@lj
2008-04-18 10:10 (ссылка)
Ну слава богу!
А то я не люблю перемен.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: <восторженно>
[info]pionervojataja@lj
2008-04-18 13:53 (ссылка)
хыхыхы :)
мой брат, когда первый раз приехал в Японию, рассказывал про Израиль, в том числе рассказал, каких примерно Израиль размеров, и какое кол-во народу. Японцы - грит, были в шоке - такая маленькая страна с несчастными 5,5 миллиончиками жителей, а судя по количеству новостей - громадная империя зла :) так она им рисовалась :)

традициинах, даже до японии докатились :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: <восторженно>
[info]kirulya@lj
2008-04-18 13:55 (ссылка)
Японцам и "Протоколы" нравятся. Во, говорят, как надо родину любить!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: <восторженно>
[info]pionervojataja@lj
2008-04-18 13:58 (ссылка)
так широко мои познания не распространяются... но вообще прекрасно это, да :) *чуть что, сразу петров рабинович*

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nadjyshka@lj
2008-04-19 08:21 (ссылка)
уважаемая levkonoe, как вы правы!
а не напоминает ли вам сие коечто на нашей родине?
хотя укр и русский, я думаю, больше похожи, чем русский и эстонский...

грустно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]levkonoe@lj
2008-04-19 08:45 (ссылка)
ну про нас-то и говорить нечего...

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -