Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kirulya ([info]kirulya)
@ 2008-06-05 07:29:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Эта тема меня буквально преследует
Зашла к диетологу. Она только что вернулась с мужем из Аргентины, и рассказала:
- Я в Аргентине бываю каждый год - у меня там много родственников и друзей. И каждый раз я с болью наблюдаю ассимиляцию. В наше время женились только на еврейках, в поколении моего сына - уже половина, а сейчас я вижу - все гои! Нет настоящих еврейских семей в Аргентине!
В прошлом году мы были там на Рождество. Прилетели, везде очень красиво, лампочки, елки. Пришли к подруге, которая вышла замуж за нееврея. У них стоит елка. Ну, я привыкшая, а муж мой из Йемена, никогда елки не видел. Он аж затрясся. Обратился к мужу (попросил меня перевести): "Почему ты не уважаешь веру своей жены? Зачем в доме елка? Почему ваши дети воспитываются христианами, ведь они - евреи!" Мне было неудобно переводить.
А что происходит с русскими в Израиле? Да, большинство из них гои. но почему препятствуют гиюру? Почему в армии не сделать облегченный гиюр? Тогда они женятся на еврейках, и у их детей не будет проблем с идентификацией. Мы не можем раствориться в других народах. Нас мало! Я хоть и светская, но не позволю детям жениться на гоях.

Я сидела и улыбалась, не перебивала. Мне было интересно мнение среднестатистической израильтянки. Гиюр - как вступление в партию. Русские, хоть и умные, но чужие, пока не пройдут гиюр, надо им в этом помочь. Я, хоть и светская, но сын женился на грузинской еврейке. Прекрасная девушка, хотя до нее у него была красавица гойка - 4 года жили.

Вот такой образ.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]nitsa@lj
2008-06-05 14:34 (ссылка)
Эмн ... В огороде бузина , а поругатся по поводу нового года очень хочется ?
Я не уверена , что еврей Ирвинг Берлин сам себя ощущал представителем племени. Мне решительно все равно, будет ли он себя считать евреем или нет. Я лично с ним не знакома и выводов по поводу его принадлежности , делать не буду . Не интересно это мне .
Обычай украшать елку к новому году - это советский обычай , в глазах многих советских евреев , не являющийся религиозным . Елка , которую ставят в Аргентине - это елка , которую ставят по другому поводу . В день рождества христова , который по известным историческим причинам , очень часто приносил "племени" много горя .
Упоминание о советском варианте елке , и истории данного праздника , приведенное тут , не леревантно . Не более и не менее . Живите спокойно , и найдите себе для спора по поводу связи еврейства и советского нового года , кого - то более ударенного этой темой .

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2008-06-05 14:36 (ссылка)
Да, это елка была именно рождественской, а не новогодней - так мне сказала аргентинка.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vg36@lj
2008-06-05 21:03 (ссылка)
Женщина, дышите глубже. Корвалолу глотните если что. Вы слишком все резко принимаете. Никто не хочет ссориться. Да еще из-за такого пустяка как рождественская эта елка или нет.

А коммент мой, думаю, вполне по теме нашего офф-топика. Кируля не сказала в начале, что елка именно рождественская, поставленная в честь Рождества, а не вполне гражданского Нового Года. (Слов же самой хозяйки не привела по поводу вопроса.) Вот, например, в английском она называется Christmas tree, и ничего, атеистов, агностиков и евреев не останавливает - ставят. Особенно в больших городах. Муж-йеменит зайдет и решит, что рождественская. А хозяйка-еврейка и муж-атеист/агностик/христианин по рождению ее поставили в честь Нового Года.

Также и Берлин написал самую нерелигиозную песню о Рождестве, где ни разу об Иисусе не обмолвился.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nitsa@lj
2008-06-06 01:44 (ссылка)
Но украшают это самое Christmas tree именно к рождеству и тогда же дарят подарки . Гражданский новый год - советское понятие , характерное только для бывшего советского пространства. А рождетсво не перестает иметь прямое и непосредственное отношение к Иисусу , кто бы не написал песню о данном событии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vg36@lj
2008-06-06 02:14 (ссылка)
Кто как. Некоторые, среди которых евреи, не дарят вообще. Также не перестает иметь прямое и непосредственное отношение к Иисусу и отсчет времени. Сейчас 2008-ой год. Приблизительно, но факт - корни оттуда же, как бы народ не использовал "нашей эры".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kirulya@lj
2008-06-06 12:51 (ссылка)
У меня в журнале предпочтительно доброжелательное отношение. Замечание.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -