Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kirulya ([info]kirulya)
@ 2008-08-31 17:00:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
И еще раз об образовании
Сегодня мое феминистическое мировоззрение потерпело крах. Расскажу.
Пришла в свою эфиопскую группу, раздала ученикам распечатку фотографии, где они вместе сидят за столом, и попросила написать возле каждого имя. Свое имя они написали, а дальше - никак. Спрашиваю, в чем дело, говорят, что не знают имен. Как не знают? Они же вместе сидят. Что сложного спросить, как тебя зовут? Замялись, но стали спрашивать.
Тем временем я сварганила в Экселе табличку с их именами и раздала им, чтобы они выбрали имена и надписали фотографию. В классе были 9 женщин и 1 мужчина.
К моему сожалению понял только мужчина и выполнил задание, выбрав имена и надписав фотографию. Из женщин ни одна не справилась.

Следующий урок - Эксел. Новая девушка: пышная, голубоглазая Оксана. Иврит великолепный, сказала, что эксел знает. Я дала простенькую задачу на расчет калорий в еде. Один из вопросов был: "Если в 1 грамме белка - 4 калории, то сколько калорий в 1,5 граммах белка".
И тут Оксана застряла. Я пришла к ней на помощь:
- Сколько калорий в одном грамме?
- Четыре.
- Правильно. А в двух граммах?
- Восемь.
- Правильно! А как ты получила?
- Сложила 4 + 4...
Я открыла рот и подумала, что ослышалась.
- А в трех граммах?
- 4 + 4 + 4, - ответила Оксана на своем голубом глазу.
Я, ничтоже сумняшеся, подумала, что передо мной программистка, первый урок. Integer знает, floating point ещё не проходили.
- А умножить? - спросила я, продолжая обалдевать.
- Зачем? - пожала она плечами. - Ведь и сложением правильно.
- Ты в школе учила умножение? - спросила я.
- Не помню, у меня нет аттестата зрелости.
Я в отчаянии ухватилась за последнюю соломинку:
- У тебя такой замечательный иврит, - сказала я. - Ты когда приехала в Израиль?
- В пятилетнем возрасте, и пошла здесь в первый класс.

Все... Мне сказать больше нечего.


(Добавить комментарий)


[info]lublue@lj
2008-08-31 11:11 (ссылка)
Некорректно.:)
В первом случае - в таких обществах, как эфиопское, мужчин с детства учат всяким абстрактным знаниям чуть лучше, чем женщин. Ты имеешь дело, возможно, с загубленным потенциалом женщин.
Во втором случае - израильская система образования, чего ж ты хочешь. Ее ровесники-парни, наверное, и складывать не умеют. :))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2008-08-31 15:16 (ссылка)
Эфиопы - ладно. Но девушка-то каждый год к бабушке на Украину ездит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jasnaya@lj
2008-09-01 05:00 (ссылка)
А, ну так, бабушка должна была залатать дыры израильского образования :-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ljoshka@lj
2008-08-31 11:19 (ссылка)
Никакой связи с израильской системой образования. Я учился в школе в девяностых. Прекрасно помню "русских" двоечников, которые полностью всё игнорировали - похоже, специально. А потом, в армии, я служил переводчиком между солдатом и командиром. Солдат 12 лет в стране. Иврит не учил. Из какого-то принципа, наверно, опять же.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2008-08-31 15:17 (ссылка)
Девушка великолепно говорит, без акцента. Училась в израильской школе с 1 класса.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ljoshka@lj
2008-08-31 16:36 (ссылка)
הכל בא מהמשפחה.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2008-09-01 00:44 (ссылка)
Не все. Личность и общество тоже влияют.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]raul22@lj
2008-08-31 11:20 (ссылка)
Ой.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2008-08-31 15:17 (ссылка)
Сама шизею.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hallyafae@lj
2008-08-31 11:37 (ссылка)
выученная беспомощность.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2008-08-31 15:17 (ссылка)
Как понять?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hallyafae@lj
2008-09-01 04:36 (ссылка)
когда человеку с детства внушают, что он баба, а потому дура и ничего понимать не может. он в конце концов и верит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2008-09-01 06:50 (ссылка)
Где внушают? В Израиле?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hallyafae@lj
2008-09-01 07:50 (ссылка)
ну в семье-то порядки могут быть очень патриархальные, тем более, у эфиопов.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bambik@lj
2008-08-31 12:53 (ссылка)
А вот тут утверждают, что умножение учат в первом классе http://community.livejournal.com/detishki_israel/2717162.html

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2008-08-31 15:17 (ссылка)
Значит, она не выучила.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]5_p@lj
2008-08-31 17:10 (ссылка)
Учат - да, а вот выучивают ли... У моей первоклашки как-то туговато с этим делом было. Объясняла так, как мне когда-то в советской школе объясняли. Вроде немножко помогало.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mmm_lll@lj
2008-08-31 13:17 (ссылка)
Здесь учеба в большей мере зависит от родителей, если родители не знают иврит, не могут поговорить с учительницей, узнать в чем ребенок отстает, где ему надо помочь, никого в школе это волновать не будет. Я знаю много семей, где из-за проблем первых лет жизни в стране дети безнадежно отстали в учебе. Есть дети в 7 классе не знающие таблицу умножения

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2008-08-31 15:18 (ссылка)
Скорей всего.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexsel@lj
2008-08-31 15:36 (ссылка)
мой учитель словесности Илья Соломонович еще в далекие советские сообщал о своем внуке, проживающем в Штатах вместе с родителями, что умножение\деление и пр. операции тот выполняет на калькуляторе. А другой внук, живущий в Тбилиси с семьей иного сына учителя, спокойненько в уме сложнейшие операции выполнял.
Возможно наш учитель просто был против американской системы образования, но тогда мы очень удивлялись "тупизму" такого подхода - ведь иногда под рукой нет калькулятора.
Но сейчас в любом мобильнике эта опция есть, следовательно, можно и не знать таблицу умножения, если есть деньги на гаджеты

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2008-08-31 15:44 (ссылка)
Раньше и таблицы Брадиса были.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_krishulya_@lj
2008-09-05 04:45 (ссылка)
Есть и в девятом.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]igorla@lj
2008-08-31 15:52 (ссылка)
Зато хорошо корреллируется с предыдущим постом об израильсокм образовании :(

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2008-08-31 15:57 (ссылка)
Ну... Мои дети выучились.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kirulya@lj
2008-08-31 16:03 (ссылка)
Извини. Мои дети - не репрезентативная выборка. Даже не гауссовое большинство.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]igorla@lj
2008-08-31 16:08 (ссылка)
Насколько я понял, твои дети выучились в немалой степени благодаря тебе.
Моих детей ждет такая же судьба (я надеюсь и постараюсь).
Тем не менее, это не совсем нормальное состояние для "развитой капиталистической страны"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2008-08-31 16:13 (ссылка)
Именно так. Но я не жалею.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]igorla@lj
2008-08-31 16:16 (ссылка)
Да, я помню твою аргументацию, и, в общем, с ней согласен. Но все равно обидно за то время, в которое они бьют баклуши в школе.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ankabo@lj
2008-09-03 05:18 (ссылка)
На одном примере личного тупизма не стоит делать вывод об образовании.
Хотя бы, на социологическом исследовании нескольких поколений и разных городов.

(Ответить)


[info]_krishulya_@lj
2008-09-05 04:47 (ссылка)
Мы с сестрой вроде как нормально выросли :)

(Ответить)