Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kirulya ([info]kirulya)
@ 2009-02-08 19:03:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Чем мы хуже Соловьева?


Это наш завхоз Томер. Он мне прислал свои фотографии, и я попросила разрешения выложить их в ЖЖ. Ему около 30 лет.
Девушку я затушевала, так как не спросила разрешения.
Это похудение - результат кольца на желудок.

(Добавить комментарий)


[info]panikowsky@lj
2009-02-08 14:17 (ссылка)
Организм когда-нибудь отомстит за надругательство!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2009-02-08 14:21 (ссылка)
Это вредно?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]panikowsky@lj
2009-02-08 14:35 (ссылка)
Лишнее хирургическое вмешательство всегда вредно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2009-02-08 14:36 (ссылка)
У меня уши проколоты.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]panikowsky@lj
2009-02-08 14:39 (ссылка)
Это тоже не беседер. Однако, по уровню вмешательства, конечно, несравнимо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]njserge@lj
2009-02-08 17:13 (ссылка)
Обрезание тоже?!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vadim102@lj
2009-02-08 14:23 (ссылка)
я тоже так думаю

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oksani@lj
2009-02-08 14:31 (ссылка)
Зато не умрет в 40, от диабета, инфаркта, и прочих радостей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]panikowsky@lj
2009-02-08 14:36 (ссылка)
Кто не курит и не пьет, тот здоровеньким помрет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oksani@lj
2009-02-08 14:57 (ссылка)
Я видела как помирают больными, нафиг нафиг.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nina_ninovna@lj
2009-02-08 17:03 (ссылка)
А когда инородное тело в желудке, то могут быть иные причины для досрочного ухода в мир иной.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oksani@lj
2009-02-08 17:18 (ссылка)
Какие например? Это далеко не экспериментальная процедура, и если следовать рекомендациям врача, практически безопасная (особенно на этом этапе).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nina_ninovna@lj
2009-02-08 17:33 (ссылка)
Попробовали бы врачи говорить обратное, кто б тогда такие операции бы делал. Они ведь на этом зарабатывают. И неплохо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oksani@lj
2009-02-08 17:41 (ссылка)
Ой ну да ладно, разве это довод? Я вот программированием зарабатываю, значит ли что оно для жизни опасно?

Врачи в цивилизованных странах под строгим контролем, и про осложнения известно. Так какие осложнения могут быть от кольца вокруг желудка? Особенно не сразу после операции (осложнения от непосредственно операции), а через год.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nina_ninovna@lj
2009-02-08 18:05 (ссылка)
Между прочим, врач, который "под строгим контролем" обязан Вам честно на этот вопрос ответить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oksani@lj
2009-02-08 19:05 (ссылка)
И отвечают, и честно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tafkab@lj
2009-02-09 03:20 (ссылка)
Мне врач расписал все возможные прелести с вероятностью наступления. А так же прелести, которые наступят, если я не сброшу вес. Предложил решить самому, что мне больше нравится.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nina_ninovna@lj
2009-02-09 05:04 (ссылка)
Лишний вес, конечно, очень тяжело и для Вас, и для Вашего организма. Но. В первую очередь всё это исходит от головы. Конечно, не всякий человек может себя заставить просто кушать меньше. Ведь есть же, например, люди, которые всю жизнь курят, а потом вдруг перестают курить. И навечно. А есть такие, которые начинают обращаться к врачам, принимать разные препараты. И в конечном итоге, опять же курят.
Надо очень-очень захотеть, если вес Вам мешает.Очень-очень. И поверьте, если это "очень-очень"положить на весы, то оно перевесит эти все медицинские манипуляции с внутренними органами, которые кроме вреда никакой пользы не приносят.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tafkab@lj
2009-02-09 07:10 (ссылка)
Скажите, Вы пробовали когда-нибудь серьезно похудеть? Эдак килограмм на 40-50? Я пробовал, и похудел - но удержать не смог. Потому что при виде людей, сидящих в ресторане на террасе, что-то вкусно едящих и с удовольствием пьющих - рука судорожно искала Калашников.)) Потому что сказать себе "А тебе можно только зеленый салатик с минералкой" (после того как год ничего другого не видел) - я уже не мог. Я ненавидел весь мир. Жизнь не доставляла никакого удовольствия. А при этом любая диета обречена.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nina_ninovna@lj
2009-02-09 07:47 (ссылка)
Интересно, какое удовольствие Вам доставит то, что Вы не сможете кушать больше определенной пищи из-за того, что лишнее будет выходить у Вас обратно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tafkab@lj
2009-02-09 07:51 (ссылка)
Куда выходить? Вы просто будете сыты и не будете больше есть - вот и все.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nina_ninovna@lj
2009-02-09 08:36 (ссылка)
Это не сытость, это просто мука.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tafkab@lj
2009-02-09 08:38 (ссылка)
Пробовали?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nina_ninovna@lj
2009-02-09 17:14 (ссылка)
Я просто знакома с одной молодой женщиной, которая всё это перенесла.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tafkab@lj
2009-02-10 00:55 (ссылка)
Т.е. "Мне Рабинович напел"? Я могу привести кучу контрпримеров с чужих слов. Но отвечать я могу только за собственные ощущения.
Кроме того, все индивидуально.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nina_ninovna@lj
2009-02-10 05:00 (ссылка)
Смотрите, в конечном итоге, Вам выбирать.
Когда-то у нас в классе училась девочка, которая была очень толстая, намного больше стандартных размеров. Она очень переживала по этому поводу. Однажды она заболела гриппом и домой пришел врач(это было в Союзе). Он постыдил ее и сказал, что очень некрасиво, когда такая девочка и с таким весом. И это на нее повлияло. Она просто перестала много есть. Вот перестала и всё. Мы все ушли на каникулы. А когда после лета начался учебный год, узнать ее было нельзя. К нам в класс пришла стройная и симпатичная девушка. Это было на самом деле.Но это я так, к слову.Вам решать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tafkab@lj
2009-02-10 06:27 (ссылка)
Я уже писал: похудеть - легко. С момента начала этого топика я сбросил 2 кг. Удержать трудно всю жизнь.
А в случае с Вашей одноклассницей, я подозреваю, повлияло еще половое созревание и гормональная встряска.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nina_ninovna@lj
2009-02-10 10:01 (ссылка)
Может и созревание, а может быть сила внушения после замечаний доктора.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]verevkin@lj
2009-02-08 14:21 (ссылка)
А как ему это кольцо надели?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2009-02-08 14:23 (ссылка)
Операцию сделали.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tat_oshka@lj
2009-02-08 14:22 (ссылка)
круто
Хотя я питаю слабость к мужчинам-пончикам:) Мужа вот откормить не могу, не в коня корм:)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2009-02-08 14:23 (ссылка)
Ага.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]natusha_st@lj
2009-02-08 17:53 (ссылка)
Вы осторожнее, наша семейная знакомая по молодости пыталась откормить тощего мужа до приличного вида. Поправилась на 8 кг и плюнула, а муж как был худым, так и остался :).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vatzeff@lj
2009-02-08 20:21 (ссылка)
А в ём червяк живёт и всё кушает! Первым делом надобно заморить червячка.
:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tat_oshka@lj
2009-02-09 05:18 (ссылка)
у меня та же история:) Сама поправляюсь быстрее, чем муж. Хотя он вчера в штаны старые не влез, неужели за 5 лет-таки что-то получилось?:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sestra_milo@lj
2009-02-08 14:27 (ссылка)
Я как раз сегодня слышала историю одной больной, которая в результате осложнения после такой операции осталась совсем без желудка. Весь живот располосан, спайки, швы, зато худааая!!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2009-02-08 14:29 (ссылка)
У доктора Хауса есть серия на эту тему.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]flasher_t@lj
2009-02-08 16:21 (ссылка)
Две большие разницы. Одно дело резать желудок, другое дело - кольцо; там ничего не режут, только надевают.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sestra_milo@lj
2009-02-08 16:23 (ссылка)
Первая неудачная операция была именно кольцо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]flasher_t@lj
2009-02-08 16:27 (ссылка)
Не повезло. :(

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nina_ninovna@lj
2009-02-08 17:05 (ссылка)
Надевать-то надевают, да инородное тело в желудке оставляют.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oksani@lj
2009-02-08 19:06 (ссылка)
Кольцо не В желудке, а НА желудке, и это гораздо безопаснее чем gastric bypass который инородных тел не оставляет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nina_ninovna@lj
2009-02-09 04:57 (ссылка)
На желудке, в желудке. Какая разница. Это в Вашем организме. Тело чужеродное. Это не так всё просто.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tafkab@lj
2009-02-09 07:11 (ссылка)
В моем теле куча чужеродных предметов. Зубные коронки, к примеру.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nina_ninovna@lj
2009-02-09 07:45 (ссылка)
Рот и брюшная полость-это совсем разные вещи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tafkab@lj
2009-02-09 07:50 (ссылка)
Какая разница?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nina_ninovna@lj
2009-02-09 08:34 (ссылка)
Коронки могут окисляться, конечно. Вот и весь их вред. А желудок находится внутри Вашего тела.И тут уже работает имунная система, которая неприемлет всё чужое.Кроме этого,сам желудок получает во внутрь помеху для своего полноценного функционирования.
Я не врач, я не могу Вам объяснить это более полно, но любой честный врач Вам это может объяснить.
От лишних килограммов, если они у Вас зашкаливают и Вам тяжело с ними, конечно же нужно избавиться. Но не таким способом.А вообще, это выбор Ваш.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tafkab@lj
2009-02-09 08:37 (ссылка)
Вы искренне считаете врачей, рекомендующих оперативный метод - нечестными?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nina_ninovna@lj
2009-02-09 17:12 (ссылка)
Честным будет тот врач, который обстоятельно расскажет Вам об осложнениях, которые могут быть после такого вмешательства.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tafkab@lj
2009-02-10 00:49 (ссылка)
Это их обязанность. Кроме того он мне должен это все под подпись рассказать, иначе, в случае чего, я его засужу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nina_ninovna@lj
2009-02-10 04:54 (ссылка)
Обязанность то обязанность, но врач, заинтересованный, чтобы Вы сделали операцию,не будет Вас сильно от нее отговаривать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tafkab@lj
2009-02-10 06:24 (ссылка)
Если рассуждать таким образом, то: все врачи заинтересованы в том, что бы их практика не страдала от отсутствия пациентов. Т.е. что бы поток не иссяк, пациентов надо недолечивать, что бы они возвращались назад.
Понимаете, тут вопрос философии - доверяете Вы больше своей подруге и ее субъективным ощущениям или доктору, который специально учился.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nina_ninovna@lj
2009-02-10 09:58 (ссылка)
Смотрите, заинтересованность врачей, особенно в частной практике, всегда присутствует, хочется нам этого или нет. Проконсультироваться лучше у врача нейтрального, который никоим образом с проведением операций не связан, но который в курсе всех этих медицинских проблем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tafkab@lj
2009-02-10 10:33 (ссылка)
Такого врача, как правило, не бывает. Или он разбирается в проблемах досконально, а значит оперирует сам или теснейшим образом связан с операторами, или он знает о проблемах понаслышке, из журналов и пр.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nina_ninovna@lj
2009-02-10 10:46 (ссылка)
Когда люди идут на операции, связанные со здоровьем, они стараются проконсультироваться у нескольких врачей. Попробуйте это.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tafkab@lj
2009-02-10 11:55 (ссылка)
До тех пор, пока не найдется врач, отговаривающий от операции? ))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nina_ninovna@lj
2009-02-10 12:28 (ссылка)
А Вы потом всё сами сможете взвесить и решить, что Вам лучше и как Вы сможете справиться со своей проблемой.А может быть это всё послужит толчком к тому, что Вы просто будете задумываться перед тем, как поднести еду ко рту.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tafkab@lj
2009-02-10 12:45 (ссылка)
Чем дольше с Вами переписываюсь, тем тверже знаю: Вы теоретик, НИКОГДА самостоятельно не пытавшийся похудеть. Поверьте, жизнь - она сложнее, чем написано в книгах о здоровом питании.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nina_ninovna@lj
2009-02-10 16:41 (ссылка)
А зачем мне худеть. Я чувствую себя нормально со своим весом.И книг о здоровом питании я никогда не читаю.Просто я вижу , что в последнее время наметилась тенденция решать многие проблемы путем не всегда нужного и небезопасного вмешательства медицины.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2009-02-10 16:46 (ссылка)
Мне кажется, ты нашла здесь трибуну для противоречия. Ибо сказано в Талмуде: "Один дурак может задать столько вопросов, что тысяча мудрецов не ответит". Те врачи, которые делают операции, получили лицензию на нее, следовательно все законно. А если не повезло твоей подруге, значит, это ее карма.
Мне надоело получать этот спам на свою почту. Прекрати.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tafkab@lj
2009-02-11 01:23 (ссылка)
Дык откуда же Вы знаете, нужное ли хирургическое вмешательство или нет, если Вы сами ни разу не были у врача и не консультировались с ними по этому поводу?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nina_ninovna@lj
2009-02-11 04:44 (ссылка)
Сейчас я прекращаю высказываться на эту тему, потому что хозяйка поста , уважаемая kirulva,мне это запретила, посчитав спамом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2009-02-11 06:08 (ссылка)
Спасибо!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]however@lj
2009-02-11 09:26 (ссылка)
есть масса операций, при которых внутри тела оказываются инородные предметы, заменяющие функциональные части организма: искусственные суставы, клапаны, имплантанты и пластины вместо костей, нити, поддерживающие некоторые внутренние органы (к примеру, с помощью такой операции - с нитью - лечат недержание мочи у женщин), искусственные хрусталики в глазах - в общем, много всего. И если бы не эти штуки, то качество жизни обладателей этих инородных предметов было бы намного хуже.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]blackqueen@lj
2009-02-08 14:56 (ссылка)
Все это сродни "зашиванию" от алкоголизма - человек отказывается от пагубной привычки под страхом смерти. Не хорошо, не плохо, просто печально...

(Ответить)


[info]tafkab@lj
2009-02-08 15:03 (ссылка)
Я тоже думаю на эту тему. Но уж больно под нож неохота (4 дня в больнице), кроме того после установки кольца нужно совершенно перестроить не только рацион, но и методику питания - например пищу нельзя запивать. Такое не для меня.
Пока что подсел на Монтиньяка - есть можно все и каллории не считать. Пока что за 20 дней - минус 8 кг без голодания.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2009-02-08 15:08 (ссылка)
Ого! Я тоже хочу. Но Монтиньяк для мужчин только?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tafkab@lj
2009-02-08 15:09 (ссылка)
Кто сказал?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2009-02-08 15:10 (ссылка)
У меня завалялась какая-то книжка Монтиньяка "Ужины для мужчин".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tafkab@lj
2009-02-08 15:15 (ссылка)
Ну может кулинарные пристрастия разные - но принцип то тот же и для женщин.
Единственно - женщины не могут похудеть за всемя месячных - организм сопротивляется. Тут мужикам легче.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nitsa@lj
2009-02-08 15:32 (ссылка)
Тот же Адкинс по сути .

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tafkab@lj
2009-02-08 16:32 (ссылка)
Вовсе нет. Аткинс отрицает углеводы как таковые. Они для него хуже яда. Между тем, углеводы - основная пища мозга.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]blackqueen@lj
2009-02-08 15:24 (ссылка)
Ничего подобного, у меня сейчас тетки на работе наперегонки худеют под Монтиньяка :-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vatzeff@lj
2009-02-08 20:26 (ссылка)
А как Аллен Карр?
Думаю, любой из них хорош.
Только после того как залечены все болячки по пищеварительному тракту.
Человек так устроен, что не особенно заботится о хронических болячках, которые спрятаны глубоко внутри и как будто не мешают деньги зарабатывать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tafkab@lj
2009-02-09 03:24 (ссылка)
Причем тут Карр? У него совершенно другой метод - обычное кодирование, которому многие люди не поддаются в силу особенности психики. У Монтиньяка психика вторична, первична органика.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vatzeff@lj
2009-02-09 05:53 (ссылка)
Лично я так не считаю. Может, Вы имеете в виду "Лёгкий способ бросить курить"? Не читал, не знаю.
А в "Лёгком способе сбросить вес" - всё та же "монтиньяковская" органика. Но то, что у Монтиньяка запретно и вредно, по Карру всего лишь бесполезно. Карр сосредоточивается на внедрении в сознание положительного образа полезных продуктов, а Монтиньяк - на запрете продуктов или их сочетаний.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tafkab@lj
2009-02-09 07:22 (ссылка)
Жизнь по Карру - безрадостна.))
Демонизируя мясо, вино, шоколад и пр. он поступает как Свидетель Иеговы, который настырно стучится к Вам в дверь что бы объяснить почему Вы непременно сгорите в геенне огненной. Как результат - хочется поплотнее прикрыть дверь.
Хотя и у него адептов не мало.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vatzeff@lj
2009-02-09 09:04 (ссылка)
Странно... ;)
После всяких Брэггов и Монтиньяков, страшащих и запрещающих, лично мне Карр показался симпатичным. Его я прочёл так: "Употребляя полезные продукты, Вам будет легче. Употреблять же (по привычке) бесполезные продукты Вам никто не запрещает: от них ни вреда нет, ни пользы никакой".
Возможно, мы с Вами знакомы с разными переводами Карра: в том, что читал я, никакой демонизации и обязаловщины нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tafkab@lj
2009-02-09 09:17 (ссылка)
Каждому - свое.
Мне в Карре особенно раздражает активно пропагандируемая идея отказа от мяса. Я сам еще ни разу не видел хорошо выглядящего вегетарианца. Ну, кроме быков на корриде ))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dr_azzi@lj
2009-02-09 09:58 (ссылка)
Аккуратней, плз. Моей знакомой после Монтиньяка стало оч плохо

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vorobeika@lj
2009-02-08 15:27 (ссылка)
Применяя эту перестроенную методику питания, можно тех же результатов достигать и без операции.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]flasher_t@lj
2009-02-08 16:22 (ссылка)
"например пищу нельзя запивать"

Нифига. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tafkab@lj
2009-02-08 16:34 (ссылка)
Что значит "нифига"? Запивая пищу, ты просто промываешь ее дальше в желудок, за кольцо, сводя на нет весь смысл.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]flasher_t@lj
2009-02-08 16:36 (ссылка)
Это не значит "нельзя". Эффективность кольца не требует абсолютного следования правилам (человеку, который способен установить себе правила и выполнять их неукоснительно, кольцо не нужно).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tafkab@lj
2009-02-08 16:41 (ссылка)
Тяжело выполнять правила всю жизнь. Я уже как-то сбросил 40 кг только за счет голодовки, но удержать результат не смог. Тяжело всю жизнь наступать на горло собственной песне.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lisa_alisa666@lj
2009-02-08 19:05 (ссылка)
Я тоже по Монти сейчас худею. Классно... ем много, куча вкусностей, и худею:)
На самом деле расскажу 2 эпизода с операциями на желудок.
1. Моя клиентка была женщиной молодой, успешной (учитель года, замечательный муж, ребенку 6 лет), но весила около 150+ кг. В один прекрасный день решила сделать себе операцию на желудок (урезание, кажется). В результате осложнений после операции попала в кому, а, после этого, в вегитативное состояние из которого уже никогда не выйдет.
2. Моя знакомая сделала себе такую же процедуру на желудок, похудела на какое-то время... сейчас просто неописуемых размеров (я думаю где-то под 200кг при росте 160см).
Мораль? Жрать просто надо меньше, все идет от головы. Кто хочет худеть и оздоравливаться - он это делает, тот, кто хочет, но лениться - идет под нож.
Насчет Монтеньяка еще скажу - для женщин и мужчин у него разные методики.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]milkakozykina@lj
2009-02-08 15:05 (ссылка)
Как хочется достичь такого же результата... Господи, как же бросить жрать... и курить... На операцию страшно ложиться, а вдруг что не так пойдёт. Неохота становиться инвалидом. А если не худеть, тоже инвалидом можно стать из-за избыточного веса. Ну надо же! Куда ни кинь - всюду клин. И хочется, и колется, и мама не велит... Но какой стал интересный мужчина! И как помолодел!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2009-02-08 15:09 (ссылка)
Он просто молодой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]milkakozykina@lj
2009-02-08 15:18 (ссылка)
Помолодел в том смысле, что стал выглядеть на свой возраст. Когда был полный, можно было дать лет 40-45.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jengibre@lj
2009-02-08 15:10 (ссылка)
Ну Соловьев-то говорит, что он никакое кольцо не ставил :) Типа просто диета.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tafkab@lj
2009-02-08 15:21 (ссылка)
Спамеры придумали Соловьеву не кольцо, а внутрижелудочный мешок, создающий иллюзию сытости.
Хотя, если честно, я не очень понимаю механизм действия такого мешка - полнота желудка только один из факторов, дающих чувство сытости. Уровень сахара в крови обмануть нельзя.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]iratus@lj
2009-02-08 15:22 (ссылка)
Ну я на своей диете похудел на 7 кг за 2.5 месяца. Но она для сильных духом :-)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2009-02-08 15:49 (ссылка)
Не для меня.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]li2a@lj
2009-02-08 15:29 (ссылка)
Лучше бы фото было без рубашки, чтобы было понятно, куда делась лишняя кожа

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2009-02-08 15:49 (ссылка)
Лицо без рубашки.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]guy_gomel@lj
2009-02-08 15:43 (ссылка)
готов присоединиться к тому, что уже сказали выше.
это не метод. опасно.
спроси его - спортом он заниматься не пробовал? есть поменьше? и прочие скучные, конвенциональные штучки....

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2009-02-08 15:49 (ссылка)
Я видела как он есть - морковный сок через трубочку.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]morichic@lj
2009-02-09 05:57 (ссылка)
Все, этот комментарий добил круче всего вышесказанного...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gyraf@lj
2009-02-10 08:42 (ссылка)
+100

(Ответить) (Уровень выше)


[info]flasher_t@lj
2009-02-08 16:20 (ссылка)
Хе. У меня та же тема. Минус 42 кило, и я еще не всё. ;)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2009-02-08 16:21 (ссылка)
Что не все?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]flasher_t@lj
2009-02-08 16:26 (ссылка)
Не закончил худеть. Начинал со 150-ти, сейчас 106; изначально целью было меньше сотни, но сейчас "хорошо пошло", так что хочу дойти до верхней границы нормального веса при моем росте, а это 80кг. Вопрос времени на самом деле, к летнему отпуску должно быть.

Если хочешь, пришлю свои реальные фотки "до" и "после". :) Не специально сделанные, а из поездок итд.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2009-02-08 16:28 (ссылка)
Хочу. на кируля гмыло

(Ответить) (Уровень выше)

Отлично!
[info]vadim102@lj
2009-02-08 16:49 (ссылка)
У меня брат старший с 150 ушел на 100, удержал...пошел на на 80...Диета, плюс ежедневно ни одного пропуска. бассейна.. плавание...Фантастика...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Отлично!
[info]flasher_t@lj
2009-02-08 16:51 (ссылка)
Искренне уважаю и по-белому завидую людям с такой силой воли. Я бы так без доп. оборудования не смог.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Отлично!
[info]vadim102@lj
2009-02-08 16:57 (ссылка)
Он действительно сильный парень.Но в какой-то момент перестал себя "ощущать".Привык быть БОЛЬШИМ...но заслуживает внимание опыт. Первое что он сделал-это запретил себе есть после 18 часов.Ел часто и мало.И конечно же бассейн, сначала тяжело было, потом втянулся.
Окружающие были в шоке от перемен.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vyjiofa@lj
2009-02-08 16:39 (ссылка)
Да, результат налицо. Чего не сделаешь ради того, чтобы выглядеть на все 100.
компания застройщик (http://www.budmex.ru/)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]morichic@lj
2009-02-09 05:58 (ссылка)
На второй фотке он явно выглядет меньше ста!!!
(прошу прощения, не удержалась :)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nina_ninovna@lj
2009-02-08 17:11 (ссылка)
Да, тяжело обо всем этом судить. Конечно, человеку могли надоесть такие вот большие килограммы.Но с другой стороны, если посмотреть на его лицо, то , когда он был полный, цвет лица здоровее был. А сейчас лицо у него какой-то болезненный вид имеет.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2009-02-08 17:13 (ссылка)
Может, фото плохое.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nina_ninovna@lj
2009-02-08 17:31 (ссылка)
Я знакома с одной молодой женщиной, которая тоже похудела вот таким способом. У нее тоже лицо имеет болезненный вид.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]prikhodko@lj
2009-02-09 06:27 (ссылка)
У рук такой же болезненный вид, ага.
Просто другое освещение и все.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nina_ninovna@lj
2009-02-09 06:46 (ссылка)
Может быть и освещение, а может быть и нет. Все тело ведь в этот процесс так называемого похудания, а на самом деле насилования над организмом, втянуто. Причем, втянуто тем, что человек не может питаться полноценно. Лишнее, даже чуть-чуть, питание вызывает рвоту.Какой уж тут здоровый цвет кожи. Человек то больной становится.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]prikhodko@lj
2009-02-09 07:51 (ссылка)
На мой взгля ситуация с кольцом на желудке выглядит иначе. Кроме того, человек, который сбросил _такой_ вес - здоровее по сравнению с собой до похудания.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nina_ninovna@lj
2009-02-09 08:38 (ссылка)
Если человек постепенно сбрасывает вес, то может быть и так. А если это всё резко, то не думаю, что это здорово.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]prikhodko@lj
2009-02-09 10:38 (ссылка)
Вы можете предполагать все, что угодно, но вы же ставите диагноз по фотографии! На основе одного примера!
На каком основании?
Ну показалось вам, что у молодого человека не очень с лицом - неужели непременно надо на своем субъективном мнении настаивать, правдолюбица вы наша? Правду любите? Ну так поставьте себе хорошенький ярлычок на тему как вы умеете по одной фотографии ставить человеку диагноз и пугать других людей. Вот это будет замечательно. А вот такое убежденное "плохо выглядит" вы же не сможете в глаза человеку сказать? А интернет все простит. Замечательное поведение.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nina_ninovna@lj
2009-02-09 17:17 (ссылка)
Фотография была помещена для обсуждения, а я просто высказала свое мнение.Никого пугать я не собираюсь. Все мы здесь люди взрослые и каждый волен выбирать то, что ему лучше.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gluper@lj
2009-02-09 08:27 (ссылка)
Нет там никакого насилования. Пару раз вырвет от переедания - не будет больше переедать. Другое дело, что эта операция считается малоэффективной и устаревшей относительно gastric sleeve, например (хотя последняя, конечно, затрагивает желудок гораздо больше). И не забывайте, что люди, идущие на этот шаг - это люди, испробовавшие, как правило, множество диет в своей жизни, и ничего не помогало. Требование хирургов - BMI не меньше 40 (или 35 с сопутствующими болячками), люди с такими данными не могут похвалиться здоровьем. Понятно, что дело в голове, но, как выражается один хирург из Хайфы - "Мы еще не умеем оперировать на мозге с целью похудения, зато умеем оперировать желудок". Такие операции - это вспомогательный инструмент, начало долгой дороги.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nina_ninovna@lj
2009-02-09 17:10 (ссылка)
Во-первых, там не только рвота. И не забывайте, что даже самая невинная операция представляет собой риск, не говоря уже о полном наркозе , при котором она производится.Я уже не говорю о послеопреационной жизни такого человека.
А этот Ваш хирург из Хайфы, он очень умный человек, дай Б-г ему здоровья.
К слову: когда-то с моим мужем в палате(а это было еще в Союзе) лежал хирург, которому удалили аппендицит. Так он в порыве искренности сказал моему мужу, что сделал много операций по удалению аппендицита, но никогда не мог подумать, что это так больно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gluper@lj
2009-02-10 10:48 (ссылка)
Я, вообще-то, говорю из личного опыта, так что не надо меня учить про "не только рвота" и послеоперационную (замечательную) жизнь :)
Кстати, вырезают аппендикс, а аппендицит - это его воспаление. К чему была ваша история - извините, не совсем поняла. Понятно, что любая операция - это серьезно, с этим никто не спорит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nina_ninovna@lj
2009-02-10 10:54 (ссылка)
К тому, что врачи, рекомендующие эту операцию, ставвят на весы проблемы с весом и эту операцию, абсолютно не думая , что после операции предстоит пережить пациенту.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gluper@lj
2009-02-10 12:43 (ссылка)
Извините, но вы сейчас глупость сказали. К этим операциям подходят очень ответственно все - и медперсонал, и диетологи, и пациенты. Как уже было сказано, такая операция - лишь начало долгой дороги, пациент не останется один-одинешенек вдруг, как только его разрезали. Почему вы вообще думаете, что пациент переживает что-то ужасное после?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nina_ninovna@lj
2009-02-10 16:34 (ссылка)
А Вы думаете, что нет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gluper@lj
2009-02-10 16:41 (ссылка)
Я не думаю, а знаю, что ничего ужасного после бариатрических операций примерно 95% пациентов не испытывают, и наблюдают только улучшение. Повторюсь, пользуюсь собственным опытом, а не теоретическими сведениями по формуле "одна бабка сказала". А осложнения и смертельный исход могут быть, увы, после любого хирургического вмешательства, и об этом десятки раз предупреждают.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nina_ninovna@lj
2009-02-10 16:43 (ссылка)
Вы перенесли такую операцию?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gluper@lj
2009-02-10 16:47 (ссылка)
Да. Не именно эту, а sleeve gastrectomy - более сложную и эффективную.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]5_p@lj
2009-02-08 18:20 (ссылка)
Значит ожирение - результат обжорства. А это не всегда единственная причина...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sivkavburkah@lj
2009-02-09 01:58 (ссылка)
не всегда единственная но у физически здоровых людей как правило доминантная.
Как только перестаю трескать сладости и на ночь -сразу теряю вес довольно быстро. Но как же тяжело отказаться от вечернего жевания перед компоом и телевизором!:(

(Ответить)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]5_p@lj
2009-02-09 18:00 (ссылка)
Вы счастливый человек! Вы нашли причину!!! А многие ее так и не находят, а на самом деле нужно просто сходить к диетологу...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cold_starlight@lj
2009-02-10 01:21 (ссылка)
мне кажется похудевшим он выглядит гораздо лучше.

(Ответить)


[info]pic4a@lj
2009-02-11 20:30 (ссылка)
легко- это просто не нсть?)))

(Ответить)