(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

	silverlove17@lj 2009-05-19 03:33 (ссылка)
	Хм, я думала как раз израильтяне должны понимать, что разноцветными шариками боеспособность страны не отстоишь. Или израильская армия теперь тоже откажется от ракетных фаллических символов? ;-) (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	kirulya@lj 2009-05-19 03:35 (ссылка)
	Израильская армия не умеет маршировать. Ее не учат. И парады такие не делает. Речь идет не о боеспособности. А о сходстве парадов. Твой пост выдержан в стиле "а у вас, в Америке, негров линчуют". (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

silverlove17@lj 2009-05-19 03:40 (ссылка)

А, ну если дело только в традиции проведения военных парадов.... Просто когда много разнополых людей и шарики - это уже демонстрация. А военный парад в большинстве стран мира это именно: марширование войск техника, штандарты и всё такое прочее. "Твой пост выдержан в стиле "а у вас, в Америке, негров линчуют"." Да ни Боже мой. Просто действительно удивилась. Вы - государство, вынужденное постоянно заботиться о безопасности своих граждан, границ и проч. Кому, как ни Вам понимать, что разноцветными шариками желающих повоевать не остановишь. Хотя лично я к военным парадам глубоко равнодушна - они у меня притока патриотизма не вызывают. Мне достаточно знать, что это вооружение имеет место быть в российской армии, и всё. Но хотят маршировать - да на здоровье, почему нет? :-) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	yan_gor@lj 2009-05-19 03:50 (ссылка)
	я думаю, что если бы больше народу ходила на парады с разноцветнми шарикам, может, и меньше надо было бы думать о военных парадах. да и улыбаться стоит почаще:) Янковский-Мюнгхаузен в фильме говорил, что все проблему у людей оттого, что они слишком серьезны:))) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	kirulya@lj 2009-05-19 03:54 (ссылка)
	Место бронепоезда - на запасном пути, а не на параде. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

silverlove17@lj 2009-05-19 04:25 (ссылка)

Кируля, парад-то ВОЕННЫЙ! Если вдуматься в название, то шарики как-то выпадают из контекста, а вот бронетехника - самое то :-) Тут уж одно из двух: либо это военный парад со всем, что полагается для этого жанра мероприятий не только в России, но и во всём мире, либо просто праздничное шествие. Глупо требовать от торта со взбитыми сливками перечного вкуса, а от шашлыка - шоколадной глазури. Жанры разные. (Ответить) (Уровень выше)

	yan_gor@lj 2009-05-19 04:36 (ссылка)
	вообще не сильно люблю, когда много нариоду хосят в ногу, таская с собою металл. бррр. (Ответить) (Уровень выше)

	silverlove17@lj 2009-05-19 04:17 (ссылка)
	Ну, если бы все-все были хорошими, добрыми и честными, так и мир бы другом. Но приходится исходить из того, что имеется на самом деле :-) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	yan_gor@lj 2009-05-19 04:27 (ссылка)
	ну мне видиться, что там где люди больше радуются, смеются и празднуют с шариками- там как-то все более миролюбиво. и терпимость к другим- показатель мирлоюбивости, нет? зы. отношение к геем в России пугает, все-таки не страна третьего мира.... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

silverlove17@lj 2009-05-19 04:47 (ссылка)

*ну мне видиться, что там где люди больше радуются, смеются и празднуют с шариками- там как-то все более миролюбиво. и терпимость к другим- показатель мирлоюбивости, нет?" Типа, да. Но тогда все люди в мире должны быть бесконечно миролюбивыми. Войн в мире не будет, оружие всё утилизируют, наступит эра всеобщего благоденствия, все надуют шарики и сольются во всеобщем экстазе. Соблазнительно, но очень наивно :-) Но покуда положение вещей в мировой политике основывается на реальном отстаивании приоритетов с позиций силы сдерживания, то без военных ни одному государству не обойтись. *зы. отношение к геем в России пугает, все-таки не страна третьего мира...." Честно говоря, я ничего угрожающего в парадах фриков любой ориентации для себя не вижу - пусть разгуливают на здоровье. Почему этому препятствует лично мэр Москвы - то мне не ведомо :-) Кстати, мой хороший друг-гей при упоминании темы пресловутых гей-парадов лишь брезгливо морщится и ворчит, что именно из-за таких мероприятий у общественности и формируется мнение о геях, как о малоадекватных гражданах в боди и перьях. У него нет ни малейшего желания махать своей ориентацией на людях, он не считает, что должен этим гордиться или этого стыдиться... Это всего лишь частное дело каждого. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

yan_gor@lj 2009-05-19 05:03 (ссылка)

мне кажется, что гей-парадаы сродни акту сжигания лифчиков. это что-то сумасшедшее, но без него было бы меньше изменений. в конечном итоге, то, что законы и общественный статус геев изменили в лучпую сторону- пришло не само, а в результате борьбы за права, а частности гей-парадов, на которые стекается гетеросексуальный народ тоже- потому что это карнавал, зрелище, весело. а еще есть парады без показухи- когда обычно одетые геи илеспбуиянки просто идут плечм к плеу, с семьями, детьми. но об этом как-то молчат. любой человек добившийся своих прав может этим гордиться. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ИМХО silverlove17@lj 2009-05-19 05:19 (ссылка)

"законы и общественный статус геев изменили в лучпую сторону- пришло не само, а в результате борьбы за права, а частности гей-парадов.." И да, и нет. Мне кажется, что тут немного перепутаны причина и следствие. Не парады сделали возможными получение гомосексуалами равных гражданских прав, а планомерная осмысленная борьба за эти права сделала возможными и такие мероприятия, как гей-парады. Потому что, ну, просто исходишь толпами с флагами и поодиночке по улицам городов, где люди морально не готовы к переменам в обществе - толку будет ноль. Или наступит обратная реакция... Не думаю, что консервативная традиционная семья прямо-таки поведёт своих детей после воскресной школы любоваться на фриков в перьях... Главной целью борьбы гомосексуалов, если я не ошибаюсь, было доказать всему миру:они - не уроды, не вырожденцы-отщепенцы, а такие же точно люди - здравомыслящие, образованные, законопослушные, просто испытывающие влечение к братьям по полу. Ну, и как эту мысль можно закрепить в сознании общества фриковыми парадами? Очевидно обратный эффект: "Вы только на них посмотрите!" :-) Толерантность к геям - это вопрос общей культуры, а не постепенного приучения к шоку. ИМХО (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: ИМХО yan_gor@lj 2009-05-19 11:19 (ссылка)
	я думаю, это разные стратегии для разных людей. во многих странах люди радостно идут на это зрелище, как на бразильский карнавал. (Ответить) (Уровень выше)

	kirulya@lj 2009-05-19 03:57 (ссылка)
	Демонстрация - это когда по своей воле что-то демонстрируют и хотят изменить. А то, куда выгоняли советских людей с шариками, называлось демонстрацией только в совке. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	silverlove17@lj 2009-05-19 04:18 (ссылка)
	Ну, я сейчас так глубоко и политизировано не копаю: с утра лениво, да и вообще... Просто если речь идёт о праздничных мероприятиях, то военный парад - это в любом случае военные люди и военная техника. (Ответить) (Уровень выше)

(Комментарий удалён)

	silverlove17@lj 2009-05-19 04:21 (ссылка)
	А я вот за любые позитивные праздничные мероприятия - хорошие и разные. Пусть каждый выбирает по вкусу :-) Мне ни тот, ни другой парад не интересны, признаться... (Ответить) (Уровень выше)

	yan_gor@lj 2009-05-19 04:29 (ссылка)
	это просто о другом. лично я за любовь, а не войну. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	silverlove17@lj 2009-05-19 04:48 (ссылка)
	Я тоже. Но необходимости существования боеспособной армии это не отменяет. Такова реальная жизнь. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	netsquire@lj 2009-05-19 06:11 (ссылка)
	А что, в Вашем представлении парад как-то коррелирует с боеготовностью?!! Есть даже эпитет такой "парадные войска", не слишком лицеприятный... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	silverlove17@lj 2009-05-19 06:44 (ссылка)
	По умолчанию считается, что парад - демонстрация боевой мощи государства. То есть, в теории - коррелирует. Но на практике случается всяко - и мощь без демонстрации, и демонстрация без мощи. Однако, если есть повод и мощь, почему бы не порадовать население зрелищем? :-) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	netsquire@lj 2009-05-19 06:58 (ссылка)
	А если есть только повод - как в данном случае - тогда державная пошлость может вызвать только те комментарии, с которых и начался тред. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

silverlove17@lj 2009-05-19 07:21 (ссылка)

Вопрос один: празднование Великой Победы - прекрасный повод для военного парада. Когда их ещё и проводить, если не 9-го мая, спрашивается. Вы не согласны? Вопрос номер два: пошлость-то в чём? :-) Вас отпугивают фаллические символы? Так у военных ракет просто такая обтекаемая форма - она продиктована законами баллистики и аэродинамики. Надо смотреть на это проще и демократичнее. Ну, или отворачиваться, если слишком смущает ;-) Открою Вам секрет: военные парады время от времени проводят практически все великие державы - погуглите. Тут просто дело вкуса: нравится - не нравится. Можно и не смотреть. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

netsquire@lj 2009-05-19 07:28 (ссылка)

> Вопрос один: празднование Великой Победы - прекрасный повод для военного парада. > Когда их ещё и проводить, если не 9-го мая, спрашивается. Вы не согласны? Нет. >Вопрос номер два: пошлость-то в чём? :-) Трудно объяснить пошлость. Не понимайте и живите счастливо! > Вас отпугивают фаллические символы? Ну, своего этого символа я как-то не очень пугаюсь - иначе было бы затруднительно выполнять некоторые физиологические процедуры. Секретики открывать Вы как-то слегка опоздали - для меня это уже давно не секретики. Также как и "а в Америке эвана что!" для меня давно уже не аргумент! Дело вкуса: на поминках с балалайкой и ржавым топором?! Ну-ну, пусть нравится, спорить не буду. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

silverlove17@lj 2009-05-19 07:36 (ссылка)

"Ну, своего этого символа я как-то не очень пугаюсь - иначе было бы затруднительно выполнять некоторые физиологические процедуры." Ну, вот видите, и Вам не понаслышке известна трогательная мужская особенность - меряться "пиписьками". А в политике в основном мужчины, верно? ;-) "Дело вкуса: на поминках с балалайкой и ржавым топором?! Ну-ну, пусть нравится, спорить не буду." О вкусах не спорят - да и понятие о пошлости у людей очень разное, я согласна. :-) Про балалайку и ржавый топор, я так понимаю, это критика боеспособности РФ? Смешно и трогательно, спасибо :-) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	netsquire@lj 2009-05-19 07:40 (ссылка)
	Это не критика, это оценка. Слава богу, могу судить - насмотрелся... И советской, и нынешней. (Ответить) (Уровень выше)

	yan_gor@lj 2009-05-19 11:20 (ссылка)
	это однозначно. я ценю умение за себя постоять, больше, чем подставление второй щеки. (Ответить) (Уровень выше)

	kirulya@lj 2009-05-19 05:47 (ссылка)
	Я сейчас твой пост сотру, а ты его перепишешь, используя конвенциональные слова. (Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -