Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kirulya ([info]kirulya)
@ 2005-02-27 22:34:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Мнение
Приехал в Израиль мой асечный приятель из Баку. Гуляет по Израилю.
Только что вошел в аську и написал мне: "И ты на ЭТО променяла наш красивый город? Тут же никакой архитектуры, убогие дома, разве что Хайфа хороша - на Баку по расположению похожа."

Я даже отвечать не стала. Причем тут архитектура?


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]landysh@lj
2005-02-27 20:38 (ссылка)
А по чему ещё судить о человеке на первой встрече? По красивым глазам?
Есть вещи, которые умный человек не скажет, даже если он так думает. Ты пришёл на свидание с девушкой, зачем тебе надо вслух сравнивать поведение девушки с кем-то? Это по крайней мере глупо.
И чувство юмора тут абсолютно ни при чем.

Примерьте такую ситуацию:
Парень заказал себе чай. Девушка сказала:“А вот мой бывший парень никогда не пьет чай”. Ничего плохого она не сказала. Но какого мнения Вы будете об этой девушке? Она умна, она тактична? Зачем она это сказала? Для чего?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2005-02-27 20:43 (ссылка)
И вообще вспоминать каких-то других девушек, когда сидишь с девушкой, неприлично!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gator_chess@lj
2005-02-27 20:43 (ссылка)
Наверное, ты (если можно) права. Но пример с чаем не совсем подходит. Кстати, он таки позволил тебе заплптить? Если да, то он дурак. Не потому что позволил, а потому что сказал :) Если же нет, то ничего тут такого нет: "Извини, Ландыш, я привык платить за девушек при первой встрече... Особенно за таких девушек!" ;) Что-нибудь в этом духе...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]landysh@lj
2005-02-27 20:51 (ссылка)
Это тут ни при чем. Тут дело не в платить-не платить. Тут дело в сравнении с бакинскими девушками, понимаешь? Или вообще с какими либо девушками. Просто эта конкретная тема у Кирули про Баку.
А нормально, ты считаешь, сказать:“Вот бакинская девушка не позволила бы себе спать в палатке!" Бред какой-то просто :)
Тебе не нравится ходить в походы и спать в палатке? Замечательно. Скажи сам себе:“Наверно, у нас с ней не будет общих интересов, мы не подойдем друг другу. Я бы хотел, что бы она не ходила в походы, потому что я с ней не смогу разделить это увлечение." И все. Молча. Зачем надо девушке рассказывать про каких-то бакинский (московских/марсианских/бывших (whatever) девушках?

Кстати, мой будущий муж на свидании на мои попытки заплатить за себя сказал так:“Если тебе это так важно, заплати, конечно. Но мне было бы очень приятно заплатить за тебя самому” И я не стала спорить. Сказать можно по разному, и как раз из таких вещей и складывается впечатление о человеке...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gator_chess@lj
2005-02-27 21:05 (ссылка)
Во всем права! Я с удовольствием хожу в походы, сплю с девушками в палатках, и даже позволяю за меня платить. Просто в том случае парень пытался произвести хорошее впечатление, мол я общаюсь только с приличными девушками, а приличные девушки не спят в палатках с парнями... Так он был воспитан.
Кстати, в Баку до сих пор большинство девушек, какими современными бы они ни были, ни за что не переспит с парнем до свадьбы. Так сложилось. Хорошо это или плохо - другой вопрос (я считаю, люди должны пожить какое-то время вместе до свадьбы), но это так.
Короче парень был растерян, и нес чушь. Или он просто дурак :)
Но бакинские девушки самые лучшие в мире! :)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2005-02-27 21:13 (ссылка)
Но бакинские девушки самые лучшие в мире! :)))

У меня другое мнение на этот счет, но я считаю, что каждый имеет право иметь свое мнение и высказывать его.
На мой взгляд, бакинские девушки лицемерны, закомплексованны и далеки от европейской культуры поведения.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]landysh@lj
2005-02-27 21:16 (ссылка)
Ой...

Просто в том случае парень пытался произвести хорошее впечатление, мол я общаюсь только с приличными девушками, а приличные девушки не спят в палатках с парнями... Так он был воспитан.

Если девушка ходит в поход, значит, она обязательно спит в палатке с парнями? И не просто спит! А спит СПИТ! Железная логика, однако.
Но даже если это так. И даже если я как-то дала понять, что в этих походах сплю в палатке не одна или с подругами, а исключительно с парнями. И не просто сплю, а СПЛЮ... даже если так. Хорошо воспиранный парень должен сразу же доложить мне, что приличные девушки так себя не ведут?

Кстати, в Баку до сих пор большинство девушек, какими современными бы они ни были, ни за что не переспит с парнем до свадьбы. Так сложилось. Хорошо это или плохо - другой вопрос (я считаю, люди должны пожить какое-то время вместе до свадьбы), но это так.
Это не имеет никакого отношения к данной теме...

Но бакинские девушки самые лучшие в мире! :)))
Наверно...Спорить не буду. Тебе видней. Ты имел дело с девушками со всего мира...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gator_chess@lj
2005-02-27 21:24 (ссылка)
Последняя фраза - шутка, если кто не понял :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]landysh@lj
2005-02-27 21:25 (ссылка)
Ну, конечно, ведь на правду это мало похоже :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gator_chess@lj
2005-02-27 21:30 (ссылка)
Но и в этой шутке есть доля... Такой малэнки дола правды :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]landysh@lj
2005-02-27 21:32 (ссылка)
Ради бога. Мне не жалко :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kirulya@lj
2005-02-27 21:28 (ссылка)
Я не поняла, потому что слышала эту фразу от бакинцев на полном серьезе. И что самое смешное - от бакинок.
Ну точно в духе: "Слава советскому народу!"
Интересно, где-нибудь во Франции есть транспарант: "Слава великому французскому народу - строителю капитализма!"?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kirulya@lj
2005-02-27 21:30 (ссылка)
Дело в том, что вопросы секса стоят у бакинских парней на первом месте. И это определяется не только их восточной страстностью, но и тем, как сказано выше, бакинские девушки не дают до свадьбы. А потом удивляются, откуда столько разочарования в браке.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gator_chess@lj
2005-02-27 21:33 (ссылка)
Зачем же обобщать? А у российских не на первом месте? А у марокканцев израильских на втором после рукоприкладства?..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2005-02-27 21:40 (ссылка)
Снова тоже самое!
Здесь мы говорим о Баку.
Если я захочу поговорить о марокканцах - я открою новую тему.
А о бакинских мужчинах, мысленно и вслух обвиняющих женщин в разврате, мы говорит тут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gator_chess@lj
2005-02-27 21:45 (ссылка)
В каком разврате?! Может, ему и хотелось, чтобы она была такая как есть - незакомплексованная обычная девушка, которая едет в поход, чтобы отдохнуть, а палатку использует исключительно для сна. Но в силу каких-то дурацких предрассудков он сказал то, что сказал... Я же не разделяю его слов, я лишь пытаюсь понять и объяснить небакинке, что он тог иметь в виду.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2005-02-27 21:50 (ссылка)
Я ездила каждую неделю в походы! Я видела водопады в Афурдже и лиственные склоны. Обсерваторию в Пиркулях и гору Бешбармак! И я спала в палатке. Не трахалась, а спала - в своей собственной палатке в своем собственном спальнике. Было мне 21 год, я окончила институт и могла делать все, что хочу. Там, в поездке, я познакомилась со своми первым мужем. А как пахнет чебрец на берегах Гек-Геля!

И не надо говорить, что в Баку не ездят в походы. Закомплексованные люди, которым под каждым кустов разврат мерещится.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gator_chess@lj
2005-02-27 21:55 (ссылка)
Вы это про меня? просто интересно... В советское время ходили, мне это прекрасео извесно. Лично мой отец был мастером спорта по горному (и водному) туризму, и облазил весь Азербайджан со всеми его красотами. (Кстати Вы таки любите Азербайджан, судя по Вашим воспоминаниям).
Но сейчас другое время, редко девушки пойдут в поход с парнями. А речь шла как раз о современных бакинцах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2005-02-27 21:57 (ссылка)
Ха! Вот он - момент истины! Ах, сейчас все не так, ах, сейчас все намного лучше.
А когда я говорю об исламизации общества, мне противоречат.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gator_chess@lj
2005-02-27 22:05 (ссылка)
Да кто ж говорит, что лучше?! По-другому все, нет больше Союза. Русских, евреев, армян сменили англичане, шотландцы, американцы. Вам, выросшей в русском Баку, этого не понять. Вам кажется, что всех погнали злые мусульмане, хотя на самом деле все гораздо сложнее. Мне бы тоже хотелось вернуть прежний Баку, так как я не владею азербайджанским, но зачем обсуждать то, чего уже нет? Русский язык до сих пор главенствует в центре города, на всех ведущих предприятиях. Очень многие говорят по-английски...
Не исламизация, а скорее азербайджанизация, если на то пошло...

В Вас, Кируля, сидит какая-то злоба на Баку, на Азербайджан. Я попытался как-то её уменьшить. Не получилось.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2005-02-27 22:12 (ссылка)
Неужели непонятно, почему эта реакция после всего, что я написала выше - что сделали с моей семьей в городе Баку?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gator_chess@lj
2005-02-28 08:23 (ссылка)
Не в городе Баку, а в государстве Советский Союз!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]landysh@lj
2005-02-27 21:34 (ссылка)
Да, я так и поняла.
Наверно, поэтому слову “спать” придается исключительно значение “заниматься сексом”.
А спать в палатке - вообще разврат полный :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gator_chess@lj
2005-02-27 21:41 (ссылка)
Да нет же. Вы не пытаетесь понять... В Баку не ходят в походы. Соответственно, в палатках не спят. Слово палатка ассоциируется с беженцами... Если парень пригласит девушку куда-то с ним (в компании) поехать, и она согласится, то скорее поедут в отдаленные районы и остановятся в каком-то доме (пансионате, гостинице). Именно это, думается мне, имел в виду парень...
Что же касается секса, дамы, нет никакой разницы, откуда родом мужчина. Если ему нравится девушка, он хочет с ней переспать. Думаю, как и наоборот...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]landysh@lj
2005-02-27 21:59 (ссылка)
Просто другой мир какой-то...
Но все равно. Даже если в походы не ходят и в палатках не спят. Но о существовании других людей знают в Баку? О существовании людей, которые ходят в походы, ведут другой образ жизни, с другими обычаями, знают? Можно терпимо к ним относится? А не тыкать “а вот мы так никогда бы не сделали!" Причем, это значит, что так делать плохо, раз они бы так не сделали...
Просто мне кажется, что есть некая зацикленность. Парню 26 лет. Он 11 лет назад в 15-летнем возрасте уехал из Баку. Тут выучился, отслужил в Армии, получил образование, работает. И что, он тут всех девушек будет подбирать под “бакинский стандарт”? И будет постоянно сравнивать всех людей с бакинцами? Ну, тогда это зашоренность и ограниченность...
Проще, по-моему, просто в самом начале знакомства спросить:“Извините, а вы не из Баку?" Если нет, сразу закругляться... и прекращать общение.

Но я все же не об этом... Я о другом. Вот примеры.
У меня свидание с шотландцем. Он пришёл в юбке. И я ему говорю:“Вот наши парни никогда бы не стали ходить в юбках!"
Это как?
Или менее крайний случай и даже без свидания.
Компания друзей, сидят и едят. Один говорит:“Я так люблю суши!" Другой ему отвечает:“Как можно есть эту гадость!?" Это из той же оперы! Бестактность и нетерпимость.
Свидание. Парень ведёт девушки в некошерный ресторан. И она ему говорит:“Вот настоящий еврейский парень никогда бы не повел девушку в некошерный ресторан!"
Вместо того, что бы сказать:“Извини, но я соблюдаю кашрут. Не можешь ли ты выбрать другое место?"
Даже если ты уже поняла, что не сможешь с ним встречаться, что вы слишком разные, и тебе очень важно, что бы человек соблюдал кашрут...


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2005-02-27 22:01 (ссылка)
Именно, что другой мир. Узкий, зашоренный и закомплексованный. Да еще с нравоучениями и собственной архиценностью. Без уважения чужих взглядов и обычаев.
И красоты страны тут ни причем.
Красота природы - это одно, а люди, которые в ней живут - совершенно другое.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]landysh@lj
2005-02-27 22:03 (ссылка)
Да еще с нравоучениями и собственной архиценностью. Без уважения чужих взглядов и обычаев.

Вот это то, что я все время пытаюсь сказать...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2005-02-27 22:10 (ссылка)
Интересно, и почему это после не раз высказанного мною нелицеприятного мнения о Баку бакинцам так хочется, чтобы я его любила?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]landysh@lj
2005-02-27 22:16 (ссылка)
Это ко мне вопрос? :)
Я не знаю.
Если честно, я весьма равнодушна к Баку и бакинцам. Мне абсолютно все это неинтересно. Ни Баку ни бакинцы. Уже извините меня, пожалуйста. Пусть живут как хотят, как считают нужным. Пусть делают что хотят.
Только меня не надо учить жить, судить о моем образе жизни и лезть с нравоучениями.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gator_chess@lj
2005-02-27 22:12 (ссылка)
В таком случае, Вы - узкая, зашоренная и закомплексованная сионистка, зацикленная на еврействе и Израиле. Всего хорошего.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2005-02-27 22:13 (ссылка)
Обиделся. А ведь так хорошо дискутировали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

"А он всё время об этом думает" (с)
[info]radionm@lj
2005-02-28 00:09 (ссылка)
К сожалению, я с самого начала этой дискуссии ждал этой фразы о сионистке, зацикленной на еврействе и Израиле ...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "А он всё время об этом думает" (с)
[info]kirulya@lj
2005-02-28 00:12 (ссылка)
Хотя я не раз говорила, что я атеистка и равнодушна к евреям, живущим за границей Израиля.
Но надо как-то оскорбить (по его мнению), если нет логических доводов.
Напоминает "Жиды, убирайтесь в свой Израиль!" - как будто мы этого не хотели также, как и те, кто это орал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "А он всё время об этом думает" (с)
[info]radionm@lj
2005-02-28 00:37 (ссылка)
Нет, Кируля, эти ребята не отправят нас сюда, ибо мы чужую землю здесь украли. Они предпочитают издалека любить Баку и ненавидеть (может, слишком сильно сказано) Израиль.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: "А он всё время об этом думает" (с) 5+!!
[info]manyam@lj
2005-02-28 01:56 (ссылка)
Кируля, оставайся у нас в Израиль!

Браво.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "А он всё время об этом думает" (с) 5+!!
[info]kirulya@lj
2005-02-28 01:58 (ссылка)
(злорадно) А вот нет! Я в Тель-Авив уеду.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "А он всё время об этом думает" (с) 5+!!
[info]manyam@lj
2005-02-28 02:00 (ссылка)
Тель-Авив не похож на Баку, там баухауз.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: "А он всё время об этом думает" (с)
[info]gator_chess@lj
2005-02-28 08:29 (ссылка)
Я не пытался Вас оскорбить. Лишь повторил Ваши же слова - Вы сионистка. В мой адрес не раз было сказано "Жид". Говорила это какая-то престарелая русская нянечка в детском саду. Не говорила, а кричала на весь двор. Ну и что? Какие еще логические доводы, если Вы готовы зачеркнуть 30 лет своей жизни? Если Вы не желаете оказаться в родных парках, увидеть дом, в котором Вы прожили, встретить одноклассников, приятелей, если такие остались в городе. Вы нашли свое пристанище - прекрасно. Зачем же обсирать все население города, страны?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "А он всё время об этом думает" (с)
[info]kirulya@lj
2005-02-28 08:33 (ссылка)
Я была к тебе слишком милостива. Пошел вон.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "А он всё время об этом думает" (с)
[info]panikowsky@lj
2005-02-28 12:49 (ссылка)
Простите великодушно, но я Вам советую этого говнюка поскорее забанить. Редкий ублюдок.

Свободного времени у него полно, и плюс к этому - феноменальная способность забалтывать любую дискуссию до невозможности. Ранее фигурировал под ником bakinochka. Доказывал, что евреев как народа не существует, что они у арабов украли Родину, ну и все такое прочее - в стиле Изи Шамира.

Простите за непрошеный совет, но если не принять решительные меры, это чудо будет влезать в любой Ваш произраильский пост и доводить число комментов до некольких сотен.

Спокойной ночи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "А он всё время об этом думает" (с)
[info]kirulya@lj
2005-02-28 17:52 (ссылка)
Уже.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tigra_polosatay@lj
2005-02-28 03:07 (ссылка)
По-моему, это комплимент.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -