Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kirulya ([info]kirulya)
@ 2009-09-15 12:31:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Вернувшаяся к вопросу*
Сегодня довелось мне поговорить с матерью семерых детей.
Первого она родила в 15 лет. Спустя несколько лет в возрасте 22 лет вышла замуж. Они с мужем открыли небольшой киоск по продаже пиццы и кофе-экспрессо, и тут мужа охмурили ксендзы, то есть раввины. Муж отрастил бороду, надел черную ермолку на всю голову, и вместо киоска стал пропадать в "колеле" – школе по изучению Торы для женатых евреев.
На женщину навалилась вся работа по приготовлению пиццы, да еще дети стали рождаться один за другим, так как муж четко выполнял божью заповедь "пру урву" (плодитесь и размножайтесь).

Зато все остальное было запрещено.
Нельзя в субботу мыть посуду, чистить зубы (только полоскать), аплодировать нельзя, а если все-таки охота, то бить по ладони то внешней стороной, то внутренней другой ладони. Зато вышеприведенную заповедь надо выполнять с особым рвением.
Каждую субботу муж приносил из синагоги новый свиток – что нельзя делать. Список запретов все рос.

С каждым следующим ребенком жена просила у мужа разрешение на использование противозачаточных средств, ведь ей было невмоготу, но муж отвечал, что прежде надо получить разрешение у раввина. Они шли к раввину, и тот говорил: "Молитесь! Как бог решит, так и будет". Бог долго тянул с решением, а без противозачаточных средств очередной ребенок получался легко.
Киоск постепенно загибался, так как муж учил Тору, а у женщины было все больше хлопот с детьми. Но мужа это не волновало: они получали прожиточный минимум, пособие на детей, да еще "гмах". Я не знала, чтоэто такое и спросила свою собеседницу. Она ответила, что это "гмилот хасидим", что в переводе обозначает "пожертвование праведников". Я переспросила – это милостыня? Ну да, - ответила она. – Нам каждую неделю выдавали "гмах": кур, овощи, крупы.

После седьмого ребенка жене все надоело, и она решила, что она должна учиться. Достала из заначки 2000 долларов и пошла учиться на секретаршу. Училась год, потом сняла "паранджу" (по ее словам – так она называла покрытие на голову и закрытые руки) и нашла работу в маклерской конторе.
Сейчас она временно не работает, так как контора откроется после осенних праздников.
Вы спросите – а что муж? Ничего. Продолжает слушать раввина и посещать "колель".

И напоследок: в связи с праздниками наш Нацстрах каждому безработному, получающему прожиточный минимум, выделил подарок – 100 долларов на покупку еды на праздничный стол.

--------------
* В противовес к "вернувшимуся к ответу", то есть в лоно религии, "вернувшийся к вопросу" - это человек, порвавший с религией.


(Добавить комментарий)


[info]shean@lj
2009-09-15 06:47 (ссылка)
Попы везде одинаковы.

"и на вопрос прихожанки, что делать, если в подполе завелись мыши, отвечал не то иронически, не то философски: "Молитесь!"

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2009-09-15 07:06 (ссылка)
Это да. Раз бог один, то и попы одинаковые.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shean@lj
2009-09-15 07:17 (ссылка)
э)))

я как человек, в отличие от вас, верующий, определяю попа как "лицо, профессионально паразитирующее на чужих религиозных потребностях", в отличие от священнослужителя, который "лицо, профессионально способствующее адекватному удовлетворению чужих религиозных потребностей"
ну, как проститутка - девушка, делающая мужчине приятно за его деньги, а блядь - это девушка, заражающая его при этом сифилисом//опаивающая его водкой с клофелином для кражи//снимающая его на тайную камеру для шантажа.

При этом надо заметить, что ни попы, ни бляди от оплаты не отказываются)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2009-09-15 07:43 (ссылка)
Как четко. :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]m_colacorta@lj
2009-09-15 10:51 (ссылка)
Как Вы попов-то. :)))) А они лишь Пастыри Овец Православных. :)))
Мне Ваши определения очень понравились.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shean@lj
2009-09-15 11:24 (ссылка)
и православных... и католических... и гелугпа, и хасидов, и шиитов. Где есть овцы, там есть и пастыри, и часть их, разумеется, нерадивые.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yankel@lj
2009-09-15 06:51 (ссылка)
A кто ей мешал таблетки пить? Ну или запретить пейсомужу доступ к телу без презерватива.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]shean@lj
2009-09-15 06:58 (ссылка)
некоторым людям стрёмно обманывать супругов. (ТОже глупое суеверие, понятное дело)))) а нащщет презерватива см. заповедь...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yankel@lj
2009-09-15 07:00 (ссылка)
Стремно из семейного бюджета деньги воровать втихаря, ну или на любовницу тратить.
А не давать плодить детей дебилу-мужу, который их содержать не хочет - таки мицва.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2009-09-15 07:01 (ссылка)
Меня другое заинтересовало - откуда из семейного бюджета нашлось 2000 долларов на учебу в колледже?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yankel@lj
2009-09-15 07:03 (ссылка)
Какие то накопления или заняла у кого.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2009-09-15 07:05 (ссылка)
Скажи, как можно накопить, получая пособие и милостыню?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yankel@lj
2009-09-15 07:08 (ссылка)
Значит одолжила.
Может и община помогла. Там нормально женщину на работу выталкивать, позволяя кролику учиться в колеле.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2009-09-15 07:11 (ссылка)
Вот это не спросила.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alisa18@lj
2009-09-16 03:22 (ссылка)
может ей дали ее родители-сестры-браться....типа помогли :)

или она экономила на глюлот и откладывала какую то сумму каждый месяц :)
(шутка)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shean@lj
2009-09-15 07:10 (ссылка)
Кируля, дорогая, уже твой рассказ перешел в "она украла деньги на свою учебу из семьи"??? Всего три коммента, а как смысл поменялся!

Обманывать относилось к "пить таблетки" - я так поняла, что таблетки предлагалось пить втихаря? Иначе муж не соглашался? так же, как и на презервативы? А три ребенка положено, или сколько, должен был четко прояснить раввин - но не жена.

Понятно, человек подождал... сколько-то... и взбунтовался. Позиция женщины ясна. Позиция мужчины неприятна, но ясна - я верующий, делаю, как скажет равви. А вот раввин, раз такое дело - взялся отвечать за чужие жизни - неси ответственность!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yankel@lj
2009-09-15 07:11 (ссылка)
Спокуха :) Я когда писал про воровоство денег из семьи, не имел в виду ее траты на учебу. Это не воровство. Просто пример привел.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shean@lj
2009-09-15 07:18 (ссылка)
)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kirulya@lj
2009-09-15 07:18 (ссылка)
Не так! Я не говорила, что она украла деньги на учебу от семьи. Я удивлена тем, что при семи детях и пособиях она умудрилась скопить деньги. Значит, не все так плохо в датском королевстве.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shean@lj
2009-09-15 07:22 (ссылка)
я так и поняла)) просто в комментах странное мелькнуло, человек уже поправился

(Ответить) (Уровень выше)


[info]victor_i_ya@lj
2009-09-15 10:48 (ссылка)
я так поняла, что ларек загибался, но окончательно не загнулся, т.е. была еще какая-то прибыль

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lublue@lj
2009-09-15 07:01 (ссылка)
1) Для исполнения заповеди супругам достаточно троих детей
2) Заповедь возложена на мужчину
Т.е., обманывать его было необязательно, но вопрос ребром поставить было надо гораздо раньше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yankel@lj
2009-09-15 07:04 (ссылка)
Во во.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shean@lj
2009-09-15 07:10 (ссылка)
вопрос времени в семьях часто плывет не туда. но тетка все равно молодец.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lublue@lj
2009-09-15 07:15 (ссылка)
Это да, 100%.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lublue@lj
2009-09-15 07:02 (ссылка)
Ладно, таблетки, но хоть работу поискать могла бы...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yankel@lj
2009-09-15 07:03 (ссылка)
Для начала надо было ограничить в размножении кролика ейного. С 5-6 детьми на закорках работу искать - ой как трудно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kirulya@lj
2009-09-15 07:05 (ссылка)
Она работала - в киоске по продаже пиццы и кофе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yankel@lj
2009-09-15 07:07 (ссылка)
Ну вот и работала бы.
А, родив второго-третьего ребенка, взяла бы за привычку с'едать мааааленькую таблеточку после ужина.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lublue@lj
2009-09-15 07:27 (ссылка)
"Работа" - это там, где платят достаточно денег для более или менее достойного существования.
А продажа пиццы-кофе - это она "трудилась". :) Без большого смысла для себя. :)

(Ответить) (Уровень выше)

Перепостить бы
[info]m_ag_us@lj
2009-09-15 07:18 (ссылка)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Перепостить бы
[info]kirulya@lj
2009-09-15 07:18 (ссылка)
Я против.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Я против.
[info]m_ag_us@lj
2009-09-15 07:48 (ссылка)
Я не сомневался.)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Я против.
[info]kirulya@lj
2009-09-15 11:40 (ссылка)
Тогда не предлагай.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Тогда не предлагай.
[info]m_ag_us@lj
2009-09-16 03:25 (ссылка)
Я не предлагал.
Если бы я предлагал, я бы сказал: "Кируля, можно мне разместить вот этот твой пост там-то и там-то? Со сцылкой, или без?"

Но я не предлагал. Я просто высказал в пространство мысль.
Ну как инойранним утром, потягиваясь на крыльце с жуткого похмелья роняет как бы невзначай:
"Эх, пивка бы.."

Но вот, что мне странно... Но сначала
немного предистории:

Давным давно две дорогие моему сердцу женщины жутко разосрались поспорили промеж собой.

По поводу одного твоего заявления.

Оно касалось текстов, которые ты берёшь в интернете и используешь в своих книгах.

Сразу оговорюсь, на мой взгляд всё, что выложено в интернете, имеет быть скопировано куда угодно.

И указание на авторство - это вопрос воспитания, если хочешь.
Или вкуса.
Или жизненных ценностей.
Или чёрт знает чего.

То есть вовсе не ОБЯЗАТЕЛЕН.

Мне, например, чертовски приятно делиться с друзьями ием, что я обнаруживаю в сетях и нахожу интересным.
Ссылку на источник, как правило, прилагаю именно из тех соображений, что человеку, которому предлагаемое понравилось, ни разу не помешает ссылка на источник. Чтобы черпать, так сказать.

То есть мне не хочется быть единоличным поставщиком всяких красивостей с сохранением близко к груди их, красивостей, источника.

Но это мои личные тараканы.

Если написанное мной я обнаружу где-то под чужим именем, мне будет приятно, что оно кому-то понадобилось, показавшись привлекательным.

Ещё одно, уже совсем маленькое отступление:
Я считаю, что асимметричность отношений обогощает их.
То есть я не экспортирую своих тараканов окружающим.

То, что видится приемлимым мне, ни разу не является обязательным для окружающих.
Ну и наоборот.

На этом предисловие можно считать законченным.
Теперь собственно сабж:
Кируля, как бы ты отнеслась к тому, что я взял бы сообщение, открывающее эту тему и развесил его в вышеупомянутом сообществе. Или своей книге. Или в журнале "Космополитен".
Со ссылкой на тебя?
Без ссылки на тебя?

Заранее признателен за ответ.
И сожалею, что много букафф.

По утрам я пислив)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Тогда не предлагай.
[info]kirulya@lj
2009-09-16 11:41 (ссылка)
С ссылкой на меня в интернете - сколько угодно.
С ссылкой на меня и не более 4-х абзацев - считается цитированием, а не плагиатом.
И где женщины нашли у меня больше? В отличие от них я законы знаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Тогда не предлагай.
[info]blumochka@lj
2009-09-16 17:02 (ссылка)
***С ссылкой на меня и не более 4-х абзацев - считается цитированием, а не плагиатом.***

Погоди... а если со ссылкой, но больше - всё равно будет считаться плагиатом? А если одно предложение, но без указания первоисточника?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Тогда не предлагай.
[info]kirulya@lj
2009-09-16 17:10 (ссылка)
Если на сайте - сколько хочешь с ссылкой. Если в журнал да за деньги, то это значит, что тот, кто взял "цитату" хочет легких денег, используя много из чужого автора.

Одно значимое предложение без указания автора называется раскавыченной цитатой и считается моветоном.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Тогда не предлагай.
[info]blumochka@lj
2009-09-16 17:24 (ссылка)
Тогда всё в порядке, я именно так это себе и представляла. Спасиб.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: С ссылкой на меня в интернете - сколько угодно.
[info]m_ag_us@lj
2009-09-17 05:30 (ссылка)
1.Мой перепост подразумевал ссылку. На источник и автора. Но ты сказала, что ты против.

2. Я не говорю о законах в их юридическом смысле. Я вообще не о законах, как внешнем средстве урегулирования отношений.
Я об очень внутреннем. Твоём.

Я располагаю ТВОЁ сообщение со сцылкой на его источник и авторство в сообществе, в котором тебе возможно неприятно мелькать. Или зачем ты была против?

3. Кируля, я как-то неудачно выразил мысль.
У женщин не шла речь о количестве цитируемого, о законах, о плагиате и прочем.

Речь шла о принципе. Который ты где-то озвучила. За давностью я могу лишь передать его смысл в том виде, в котором я его себе усвоил.
Смысл был таков:
Если Кируле что-то понравится на форумах или в ЖЖ, она без всяких проблем возьмёт это и вставит в свою книгу. Без всяких указаний на авторство и источник.
Ну, грубо говоря, вложит в уста героя, например.

Так вот, меня и одну из женщин эта позиция нифига не тронула.
А вот другая изошлась на фкалии, возмущаясь и клокоча.

Наткнувшись на твоё "Я против" я вспомнил об этой истории. С улыбкой.
И решил для себя выяснить твои позиции.

Собственно всё.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: С ссылкой на меня в интернете - сколько угодно.
[info]kirulya@lj
2009-09-17 06:30 (ссылка)
Я против потому, что мне не нравится это сообщество. Но если бы ты перепостил, то никакого криминала бы не было. Ты же попросил меня дать тебе разрешение перепостить, и теперь у тебя нет морального права делать что-либо против.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Я против потому, что мне не нравится это сообщество
[info]m_ag_us@lj
2009-09-17 06:43 (ссылка)
1. Так я и понял.
2. Я не о криминале.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: и теперь у тебя нет морального права
[info]m_ag_us@lj
2009-09-17 06:54 (ссылка)
))

Моральное право у меня всегда есть. Если с ним согласуается моя мораль.
Но мне не нравится своими действами создавать людям неконструктивный дискомфорт.

Если тебе не нравится какое-то сообщество и не хочется там видеть самоё себя, здраво было бы предположить, что кому-то могут не нравиться твои книги и может не хотеться видеть в них самоё себя,

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2009-09-17 08:07 (ссылка)
Не нуди.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Не нуди.
[info]m_ag_us@lj
2009-09-17 08:37 (ссылка)
Слушаюсь!))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ma_lka@lj
2009-09-15 07:20 (ссылка)
У нас была знакомая, которой рав разрешил поставить спираль после 4-го или 5-го ребенка. А она не успела - забеременела следующим ;|

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2009-09-15 07:42 (ссылка)
Не повезло :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]green_garlic@lj
2009-09-15 07:36 (ссылка)
Кируля, извините за оффтоп, но мы тут поспорили с бойфрендом. Он говорит, что религиозным евреям по субботам нельзя принимать пищу. Т.е., "положить", "отрезать", "прожевать" - это тоже работа. Это правда?

Ещё раз извините, но из всех, кто приходит в голову, только Вы можете знать ответ.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]yankel@lj
2009-09-15 07:39 (ссылка)
Неправда.
Наоборот, субботняя трапеза - очень важная вещь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]green_garlic@lj
2009-09-15 08:02 (ссылка)
Спасибо. А разве приготовление/разогрев еды - не работа?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yankel@lj
2009-09-15 08:04 (ссылка)
А ее в субботу не готовят.
Готовят до, а в субботу только подают.
Разогревается это дело на специальной электрической плате, которая поддерживает нужную температуру автоматически.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]green_garlic@lj
2009-09-15 09:03 (ссылка)
Понятно, спасибо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]m_ag_us@lj
2009-09-16 03:28 (ссылка)
Экзотичненько тут. Однако)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kirulya@lj
2009-09-15 07:41 (ссылка)
Неверно. В субботу полагается кушать.
Вот в носу ковырять нельзя. Это работа. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]green_garlic@lj
2009-09-15 08:01 (ссылка)
Спасибо. Я победила.)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Это не работа.
[info]alex_rybalka@lj
2009-09-17 09:46 (ссылка)
В носу ковырять можно.
Правда, рав Овадья Йосеф (е---анутый восточный раввин) опасается, что при этом можно вырвать волосок из носа, получится похоже не стрижку, а стрижка - это работа. Поэтому он запретил ковырять в носу.
Но он дурак.
А в субботу можно готовить салаты (нарезать) и мыть посуду. Еду,которую надо готовить, только разогревают.
В праздник вообще можно готовить, только зажигать огонь от уже зажженного огня (суточной свечи).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Это не работа.
[info]kirulya@lj
2009-09-17 10:11 (ссылка)
Я что-то подобное подозревала.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hanka@lj
2009-09-15 12:01 (ссылка)
просто если он при этом палец сломает - вот этого нельзя :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]varana@lj
2009-09-15 07:52 (ссылка)
-аплодировать нельзя
А кому они собирались аплодировать? :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2009-09-15 08:12 (ссылка)
Например, раввину.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bautta@lj
2009-09-15 07:56 (ссылка)
Кируля, это бывает - всюду.
Нельзя запретить дураку молиться, иначе он стены разнесет.
Горько мне от этого...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2009-09-15 08:12 (ссылка)
Да ну, чего там? Дураков всегда больше.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]feruza@lj
2009-09-15 08:04 (ссылка)
хороший термин в заголовке. ты сама придумала?:)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2009-09-15 08:05 (ссылка)
Нет. Это дословный перевод с иврита.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tigra_polosatay@lj
2009-09-15 10:53 (ссылка)
надел черную ермолку на всю голову
----------------
Прелесть :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2009-09-15 10:56 (ссылка)
Я знала, что оценят. :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hanka@lj
2009-09-15 12:00 (ссылка)
слушай, я этого не понимаю.
Я работаю в раввинате, секретарь раввина.
Мой шеф - очень религиозный человек, вполне себе такой "вязанокипотник" или типа того. Он не просто работает, он пашет как проклятый. Понятное дело, содержит жену и детей, но он реально пашет. И при этом помогает жене, я вижу, что то он за покупками едет, то детей в сад отводит, то идет домой, потому что надо что-то помочь и т.д. Т.е. абсолютно адекватные отношения в семье.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]yankel@lj
2009-09-15 14:36 (ссылка)
У вязанокипотников жены не воспитаны бездельников мужей содержать.
Могут и посрачника отвесить. Им с дества не внушают, что свет ясный должен в колеле штаны протирать, а жена вкалывать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2009-09-15 14:51 (ссылка)
Я же написала - религиозные сионисты!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kirulya@lj
2009-09-15 14:53 (ссылка)
А... Я не в той теме написала.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kirulya@lj
2009-09-15 14:52 (ссылка)
Так то вязаные, а не черные.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cold_starlight@lj
2009-09-15 15:14 (ссылка)
7 детей.... это просто как фильм ужасов. как же эта бедная женщина сама со всеми справляется? мужу и по хозяйству наверно помогать - грех, только плодиться, а дальше всё сама.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2009-09-15 15:19 (ссылка)
Потому что заповедь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]audrus@lj
2009-09-16 00:35 (ссылка)
Праздный вопрос - а сколько таких примерно по стране? Когда я был у друзей в Ашдоде, друг Димка в шутку говорил: "Полстраны работает как проклятые, а половина - получает какое-нибудь пособие". А я-то по наивности думал, что молодые мужики в черных шляпах - самые работяги, самые ответственные и сознательные. Что-то вроде продвинутых комсомольцев. Ну там, если надо БАМ постороить, то вот мы - в первых рядах.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2009-09-16 03:19 (ссылка)
Увы, все наоборот.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alisa18@lj
2009-09-16 01:44 (ссылка)
кируля, а почему она не брала глулот тайно от мужа?
ты не спрашивала?
(просто интересно)

и еще - так они не развелись, но она больше не соблюдает мицвот и ходит без парандджи?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2009-09-16 03:19 (ссылка)
Могу спросить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alisa18@lj
2009-09-16 03:20 (ссылка)
спроси :-)

тебе пора издать книгу про всех тих учеников :)
будет интересно читать!
вымышленные имена - и все, часть материала уже даже написана :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]conquer@lj
2009-09-16 06:00 (ссылка)
"Скажи отцу чтоб впредь предохранялся"
--
Отца в гулаг!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2009-09-16 06:14 (ссылка)
Ууууу...

(Ответить) (Уровень выше)