Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kirulya ([info]kirulya)
@ 2010-10-12 22:22:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
История повторяется дважды: первый раз в виде трагедии, второй — в виде фарса
15-летний Домициан из Берлина-Шарлоттенбурга рассказывает корреспонденту газеты BILD, что с самого начала чувствовал себя аутсайдером в своем классе, так как у него светлая кожа и волосы, он хорошо говорит по-немецки и с уважением относится к учителям.
В августе его перевели в другую школу из-за плохих оценок, и его жизнь стала невыносимой. «Меня все время донимают из-за хорошего немецкого», - говорит мальчик.
«Из 29 учеников в классе, кроме меня, был еще только один немец, - жалуется он. - Все остальные арабы и турки».

«С первого же дня начались преследования. «Они спросили, что мне здесь надо, и почему я разговариваю по-немецки без акцента. Все они говорил на смеси немецкого и других языков и требовали того же от меня, но я хочу говорить по–немецки». Мальчик начал пропускать занятия, но учителя ничем не могли ему помочь. Родителям пришлось перевести его в школу, где есть больше немцев.

(полностью тут)

Мне только последний абзац не нравится. Выглядит издевкой, хотя трудно сдержаться.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]kirulya@lj
2010-10-12 17:57 (ссылка)
Ты уверена? Дети не отвечают за грехи отцов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nataassa@lj
2010-10-12 18:37 (ссылка)
Ты в это не веришь; я, собственно, тоже не очень верю. Но. Если по законам кармы, то отвечают. Нынешние немцы с кармической точки зрения - не реинкарнация ли тех самых?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blumochka@lj
2010-10-12 20:49 (ссылка)
По этой логике все имеют то, что имеют, по заслугам. Согласны?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]galyad@lj
2010-10-13 04:28 (ссылка)
Тираны и вровопийцы доживают до старости и при этом умирают маленькие дети
Просто многим хочется в этом мире видеть справедливость, порядок, смысл.
Отсюда и теории.
ВСе говорят: нет правды на земле, но правды нет и выше,
для меня так это ясно:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blumochka@lj
2010-10-13 11:15 (ссылка)
Тогда вопросов нет))
..но пропадает и смысл во фразе "магия лаэм" - все и так получают то, что к чему сами пришли.

Ох и скользкая тема, насчёт того, кому что за что положено...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nataassa@lj
2010-10-13 04:51 (ссылка)
Согласна.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blumochka@lj
2010-10-13 11:17 (ссылка)
ну, астрологу сам бог велел быть согласным))
А вот есть ли кто-то, кто считает, что некоторым другим, кому плохо - "так и надо", а им самим если плохо, то "не надо"?))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nataassa@lj
2010-10-13 11:49 (ссылка)
Могу лишь повторить: так им и надо. А за себя я, если понадобится, сама и отвечу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blumochka@lj
2010-10-13 11:51 (ссылка)
Взаимопонимания не случилось, кажися))

А ведь об одном и том же говорили, вроде..))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ulay@lj
2010-10-13 04:43 (ссылка)
Интересно, чем так сильно подпортили карму 6 миллионов, погибших в Холокосте?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nataassa@lj
2010-10-13 04:50 (ссылка)
(...) - вопрос ко Всевышнему.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]laona@lj
2010-10-13 11:36 (ссылка)
А Вы хорошо знаете нынешних немцев?

Знаете, если Вы верите в карму, так злорадство - вредное для кармы чувство.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nataassa@lj
2010-10-13 11:47 (ссылка)
Вредное, не вредное... Что есть, то есть. Тем более, что я не злорадствую.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]laona@lj
2010-10-13 11:52 (ссылка)
"Так им и надо" - самое что ни на есть злорадство, как мне кажется. Но Вам, конечно, виднее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nataassa@lj
2010-10-14 02:17 (ссылка)
Не злорадство - констатация факта.
http://www.zman.com/news/2010/10/14/85800.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]laona@lj
2010-10-14 11:58 (ссылка)
Во-первых, ситуация в Германии сейчас действительно очень проблематичная. И очень многие иностранцы паразитируют на социальном государстве (кстати сказать, среди таких людей много и евреев, годами получающих соц. помощь и говорящих, что на "них" (немцев) они работать не собираются. Но это так, к слову). Поэтому ситуация с иммигрантами обострена, особенно с мусульманами, которые не хотят учить язык, не признают права женщин и т.д. И это очень грустно.

Но дело ведь не в этом. Вы сказали, что так им, мол, и надо, это им за националсоциализм. Именно с этим я не согласна. Современные немцы выросли в другом государстве и не отвечают за своих предков (Вы же не считаете себя в ответе за все преступления Советского Союза, правда?) В реинкарнацию и карму я не верю, уж извините.

В Израиле очень сильна пропаганда против Германии (я с этим сталкивалась среди израильских друзей и знакомых), и эта пропаганда часто мешает все в одну кучу. Я прожила в Германии много лет, там мой дом, и мне очень неприятно, когда люди любую информацию о современной Германии сразу стереотипично привязывают к Третьему Рейху, не желая даже вникнуть в ситуацию.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Современные немцы не отвечают за своих предков
[info]nataassa@lj
2010-10-14 14:58 (ссылка)
Предков значит. И выросли в другом государстве. Т.е. это не немцы? И государство - не Германия?
А также, если речь идет о современных людях, то дедушки их жили так давно, что нынешних можно называть потомками? Вот Вы их так и называйте. Я же принадлежу к поколению предков. У меня и мама то всего полтора года назад умерла. Кстати, от болезней, которые заработала в годы Холокоста.
Только знаете... Ради Вашего душевного комфорта, я не откажусь от памяти о моих двоюродных братьях и сестрах, тетях и дядях, близких родственников моих бабушек и дедушек...
И я не сниму с шеи могендовид лишь потому, что в качестве туриста оказалась в сегодняшней Германии или Венгрии. Видела в обеих странах - и бритоголовых, и бритоголовых с фашистской символикой на руках, одежде и в татуировках. Но могендовид из страха не сниму. Я не германская еврейка, я не венгерская еврейка, я не российская еврейка. Я просто - еврейка. Если вы понимаете разницу.
Что касается германских... Знаете, мое "так им и надо" в не меньшей степени относится и к тем, кто не брезгует жить в той... стране.
Евреи работать не хотят... :))) Ну, хотя бы на это им ума хватает. Понимают: история повторяется.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Современные немцы не отвечают за своих предков
[info]laona@lj
2010-10-14 15:58 (ссылка)
Никто Вас не просил отказываться от еврейства ради моего душевного комфорта. Это Вы что-то не так поняли.

Вы путаете Третий Рейх и Федеративную Республику Германию. Между тем, что бы Вам не казалось, это два разных государства.

Вообще, мне интересно дискутировать с людьми с аналитическим подходом к окружающей действительности. Вы же оперируете эмоциями и стереотипами. Причем на грани фанатизма. Поэтому лично для меня дискуссия с Вами потеряла интерес. Всего хорошего.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Современные немцы не отвечают за своих предков
[info]ulay@lj
2010-10-14 18:04 (ссылка)
видите ли, нам трудно анализировать Катастрофу, мне очень перед Вами неудобно, но у нас к гибели 6 миллионов соплеменников подход не аналитический, а эмоциональный.
а что делать, когда у меня половина пациентов с концлагерными татуированными номерами. и вот пришла к нам поработать санитаркой хорошая женщина Хельга, арабистка, с непонятно каких хуев вышедшая замуж за израильского араба. и мои пациенты с номерами не давали ей до себя дотронуться. пришлось уволить.
а на практике я была в отделении для стариков, переживших Катастрофу. и наши 90 летние старики прятались под кровати, когда на улице лаяла собака, а мы их потом долго оттуда доставали.
так что никакого анализа, одни эмоции.
сегодняшние немцы - это немцы. вся разница, что они будут с удовольствием сжигать не евреев, а мусульман, если фишка ляжет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Современные немцы не отвечают за своих предков
[info]laona@lj
2010-10-14 22:37 (ссылка)
Кому "нам"? Я тоже еврейка, у меня тоже семья погибла в Катастрофе. Так что можете обойтись без деталей - поверьте, я в теме.

Я никому не предлагала анализировать Холокост, читайте внимательней. Я говорила об аналитическом подходе к современной проблеме эмигрантов. Проблема эта не только немецкая, а общеевропейская. Из Франции вот цыган выгнали, хотя у французов Холокоста не было.

На Ваши последние слова я реагировать не собираюсь. Я, как уже выше написала, с фанатиками не дискутирую. Засим, позвольте откланяться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Современные немцы не отвечают за своих предков
[info]ulay@lj
2010-10-15 02:16 (ссылка)
ненене, Вы не в теме. еврейка, выбравшая местом проживания Германию, она не в теме, по причине смещения нравственных ориентиров. бывает.
считать евреев с хорошей памятью фанатиками, а евреев с амнезией - не фанатиками, это свежо, конечно, но несколько непредусмотрительно. надо все-таки иметь запасные паровозы.
а дискутировать со мной не нужно, конечно.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -