Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kirulya ([info]kirulya)
@ 2005-04-11 11:18:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Из форумного
Когда тебе рады, аплодируют и поддерживают - это очень приятно.
А еще приятно, когда с тобой интересно полемизируют.
Бывают люди нервные есть улицы центральные, бывают те, кто не слышит аргументов. Бывают просто хамло трамвайное.
Но есть один человек, с которым я по всем параметрам нахожусь на принципиально разных позициях. Во всем, что бы мы не обсуждали.
И вот с ним, как не странно, мне приятно полемизировать и дискутировать.

Отрывок:
Кируля написала: Не будет Саша покупать подарки, потому что привык в другой стране, что женщины забесплатно с ним, красивым, идут, тут же найдется Мойша, у которого в крови уже заведено обожать женщину и дарить ей все, что она пожелает.
Ефрат написал: Честно тебе скажу, как российский мужчина: дают нам, бывает, пока ещё забесплатно. Тут мы пока отстаём от прогресса и мировой цивилизации. Но, надо думать, скоро эти родимые пятна прошлого выжжем калёным железом.


(Добавить комментарий)


[info]bazuka@lj
2005-04-10 23:22 (ссылка)
Вау, как говорят на Западе...
Где водятся еще такие невымершие мамонты?
Неужели они еще в репродуктивном возрасте?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2005-04-10 23:24 (ссылка)
Я его живьем видела. Милый молодой человек, моложе меня.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bazuka@lj
2005-04-10 23:28 (ссылка)
Ну надо же...
Однако, я не поняла, что он хотел сказать...
Он, типа, борется с пережитками прошлого или наоборот сожалеет, что исчезают хорошие традиции?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2005-04-10 23:31 (ссылка)
Сожалеет.
Это все отголоски моих "памяток". Ну, не принято в России, когда женщина себя роскошью считает. Мужской российский ум возмущается. Зачем дарить, холить и лелеять, когда вокруг сотня дармовых честных давалок. Только вот народ не понимает, что халява боком выходит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dvoranord@lj
2005-04-10 23:52 (ссылка)
Я тщательно воздерживаюсь от комментарией к "памяткам", а сама лелею надежду, что когда-нибудь мало ли где мы с тобой пересечемся и сможем поговорить. Вот пригласят тебя в "Зеленый Енот" на встречу с читателями - обязательно пойду. Даже вопросы подготовлю :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2005-04-10 23:53 (ссылка)
Это когда книга выйдет. Спасибо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]imochka@lj
2005-04-10 23:59 (ссылка)
а "холить и лелеять" не бывает без "дарить"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2005-04-11 00:02 (ссылка)
Дарят не только деньги и подарки, но и время. А вот его у женатых мало.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]imochka@lj
2005-04-11 00:03 (ссылка)
сорри, не поняла, что речь идет о женатых :)

(Ответить) (Уровень выше)

Вот тебе ссылка на целые залежи таких "мамонтов"
[info]bazuka@lj
2005-04-11 00:04 (ссылка)
Я, кстати, не думаю, что это "русский" патент. Нынче глобализация и подобную схему мышления можно встретить сплошь и рядом, не взирая на национальную принадлежность и ментальность.
Мы не ставим перед собой глобальных целей, не стремимся изменить соотношение сил или, тем более, добиться уничтожения и уничижения женщин (как физически, так и морально). Мы их ТОЖЕ любим глубоко, нежно и бескорыстно. НО!...
МУЖИКИ!!! Хватит уже быть "тельцами на закланье" и "козлами отпущения"! Куда спряталось наше Половое Самосознание? Почему мы не можем понежить и полелеять себя?
Давайте объединяться! Объединятся против глупых теток и баб, против феминократии и уничтожения в женщинах женского начала. Обмениваться мнениями, хитростями, советами! Что может быть полезно для знакомства, при знакомстве, и для дальнейшего общения с девушками и женщинами. Поможем друг другу! (http://www.antiwomen.ru/index.htm)

зы: А вообще-то, из-за глобализации, наверное, но эта особенность мышления мужского уже не имеет ни национальности, ни границ. В целом, такие мужики встречаются редко, надо сказать. И чаще всего в возрастной категории "за 40". Если моложе, то это уже, по-моему, нарушения психики.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]necroleek@lj
2005-04-11 02:29 (ссылка)
Ну, я тебе тоже встану в осторожную оппозицию :)
Я себя тоже считаю роскошью, в определенной степени.

Так интереснее, когда с одной стороны роскошь и с другой тоже. Я ее балую подарками, заботой, нежным ухаживанием, а она меня заботой, вниманием, теплыми тапочками при входе в квартиру и холодным пивом к баскетбольному матчу.
А лаской и сексом бы балуем друг друга взаимно.
Пример был не обо мне конкретно, а в теории ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2005-04-11 03:15 (ссылка)
Вы, гражданин, отойдите в сторону. Не о вас разговор. У нас тут речь о том, что один из пары - женат, то есть является ограниченным по времени, то есть "мугбаль". Инвалид, короче. Это надо компенсировать. Забота и ласка требует времени, а его у него нет. Остается всемирный эквивалент.
А она - да, у нее времени - лопатой греби. Она же не замужем. Поэтому можно в ответ на его подарки предложить тепло и ласку. Кто б сомневался?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]natusha_st@lj
2005-04-10 23:43 (ссылка)
Кируля, что такого странного в том, что тебе приятно полемизировать с очень доброжелательным и умным человеком? В данном случае принципиальная разница позиций непринципиальна.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2005-04-10 23:48 (ссылка)
Потому что я вообще не люблю спорить. Меня не стоит ни в чем убеждать - у меня есть устоявшееся мнение по многим предметам - большая девочка уже.
И когда люди натыкаются на мое железобетонное нежелание признавать их доводы, то поступают по-разному: нервничают, хамят, издеваются.
В приведенном случае все спокойно, причем мы оба знаем, что друг друга не убедим. Однако полемизируем.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]essei@lj
2005-04-11 00:40 (ссылка)
Несколько мосвичек мне объясняли, что давать надо только после получения подарков, кофе, обеда и прочего.
Но близкий друг говорит, что кофе может быть и на квартире у женщины, а уж если она слышит, что ты в разводе или в состоянии развода, то сама будет и кормить, и поить, и дарить подарки - лишь бы получить немного "любви".

Думаю, что у нас в Израиле это не сильно отличается.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2005-04-11 00:45 (ссылка)
Продолжай думать, теоретик.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]essei@lj
2005-04-11 00:48 (ссылка)
Ты использовала (с твом слов) сказанное ТВОИМ любовником, т.е. человеком согласным на ТВОИ условия.
Судя по спорам, такие ситуации имеются, но в меньшей степени, чем просто взимно желающих любовниц/любовников. Причин может быть множество, а итог один: взаимоприятные отношения без отягощения бытовой/материальной стороной.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2005-04-11 00:50 (ссылка)
Ах, оставь моего любовника. У него и так уже 2 недели икота.
Чем русскоязычная израильская женщина отличается от такой же российской? Только большей совковостью. Ты иди с этими постулатами к израильтянке подъедь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]essei@lj
2005-04-11 00:56 (ссылка)
А ты израителянка ?
С израилетянками еще проще: ужин пополам, секс в первое свидание (максимум во второе). Русская шутка "секс - не повод для знакомства" - притворен в Израиле в жизнь.

А женщина начем не отличается - ты права, ни российская, ни русскоязычная, ни какая другая - все хотя того же ... и часто говорит: "Для здоровья".
И оплаты за это не требуют.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2005-04-11 01:09 (ссылка)
Это ты по собственному опыту говоришь или опять теоремы пишешь?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]essei@lj
2005-04-11 01:14 (ссылка)
Социологические анализы по лично составленным опросам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2005-04-11 01:22 (ссылка)
Теоретик. Скучно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]essei@lj
2005-04-11 01:23 (ссылка)
- Поручик, а деньги ?
- Гусары денег не берут !

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2005-04-11 01:27 (ссылка)
Банально.
Ты все более падаешь в моих глазах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]essei@lj
2005-04-11 01:40 (ссылка)
Мадам, я уже у Ваших ног.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2005-04-11 01:41 (ссылка)
А как же жена?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]essei@lj
2005-04-11 02:05 (ссылка)
- Ты мне не одолжишь 100 шекелей ?
- Понимаешь, у меня с собой нету..
- А дома ?
- А дома все живы, все здоровы, все в порядке.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dvoranord@lj
2005-04-11 01:14 (ссылка)
Не требуют, если действительно хотят. А если не очень хотят, то уже начинают думать: "У меня есть четыре часа. Можно и потрахаться, а можно и у телевизора посидеть. Полежать даже, оно еще приятнее. Но можно и потрахаться, особенно если меня на это замитивируют. А без мотивации какой же перетрах7 Лучше у телевизора, и подбривать ничего не надо. Хотя... обед готовить надо, а то у телевизора скучно натощак. Может, лучше в ресторан?" :-)
В общем, вопрос сексуального темперамента.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]essei@lj
2005-04-11 01:20 (ссылка)
Абсолютно согласен.
Вопрос только в том: какой темперамент кого и как устраивает.

Одна знакомая на вопрос "Как дела?" отвечала:
- трахнут - хорошо, не трахнут - тоже хорошо, подмываться не надо.

Наверное, многое зависит от приоритетов в этой области.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]maozedongchik@lj
2005-04-11 01:51 (ссылка)
клёвая цепочка.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dvoranord@lj
2005-04-11 01:53 (ссылка)
Не-а, просто логично. В теории о любовнице как о роскоши не укладывается декларируемый высокий сексуальный темперамент женщины.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maozedongchik@lj
2005-04-11 01:57 (ссылка)
я про логическую цепочку.ход мысли понравился.это экспромт?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dvoranord@lj
2005-04-11 02:11 (ссылка)
Ну, насколько точка зрения может быть экспромтом :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maozedongchik@lj
2005-04-11 02:12 (ссылка)
окей.а популярное изложение т.з.?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dvoranord@lj
2005-04-11 02:29 (ссылка)
Да все просто, но я сразу оговорюсь, что никого из присутствующих не имею в виду.
Точка зрения состоит в том, что женщина, декларирующая свое сексуальное желание, но стремящаяся удовлетворять его только в сопровождении получения материальных благ, на самом деле не испытывает сексуального желания. Дальше уже можно делать разнообразные выводы: например, дама фригидна, но скрывает это за болтовней о сексе, или дама проститутка с высоким АйКью, или дама не дама... Да мало ли!
Еще раз - никого конкретно сейчас не имею в виду. Во избежание, так сказать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maozedongchik@lj
2005-04-11 07:56 (ссылка)
гм,я просто имел ввиду,что рассуждение-забавное.на анек тянет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]piabella@lj
2005-04-11 02:01 (ссылка)
Знаете, в чем тут принципиальное противоречие? [info]kirulya@lj тут ведет беседу о мужчинах, которые ЧЕСТНО декларируют, что женаты, с женой разводиться не собираются и чтобы любовница даже не пыталась вбить клин в семейные отношения.

И тут набегают мужчины, живущие по принципу "чё я дурак штоли бабло разбазаривать, я ей навру с три короба, жену оболью помоями, скажу, что не спим уже года 3, что разводиться собираюсь и на ней жениться, эта ДУРА мне и так даст".

И начинается беседа немого с глухим...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]essei@lj
2005-04-11 02:11 (ссылка)
Ок.
Любовнице заранее объясняется, что все для "палочки чая".
Дальше что ? Она будет тут же объяснять, что не против, но за деньги подарки ?

эта ДУРА мне и так даст

Дура, наверное, не даст.
А желающая захочет быть с понравившемся ей мужчиной, если у нее самое не стоит ограничитель "его жена".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]piabella@lj
2005-04-11 02:18 (ссылка)
Окей, всё понятно. Продолжение разговора немого с глухим. Пока...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]essei@lj
2005-04-11 02:20 (ссылка)
И Вам не болеть.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]essei@lj
2005-04-11 02:17 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]piabella@lj
2005-04-11 02:20 (ссылка)
Ага, тешьте себя мыслью, что кому-то интересно ТОЛЬКО то, что у вас в штанах. О-хо-хо-хо-хо-хо-хо!!!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]essei@lj
2005-04-11 02:25 (ссылка)
Мне слушать интересно.
Действительно интересно, когда женщина открыто говорит, что все зависит от суммы. Что никакие душевные, близкии отношения ей не нужны. Что главное это портреты на купюрах.
Вот только непонятно, почему дамы потом начинают плакать в желетку из серии "А почему он во мне только "дырку" видит? Ну, разве я не человек ?"
Что можно ей ответить ? - Если продаешься, то, наверное, не человек, а вещь. А если хочешь человеческого отношения - то деньги отходят на второй план или даже дальше.

Я, конечно, могу ошибаться, Вы меня, наверное, поправите.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]piabella@lj
2005-04-11 02:48 (ссылка)
А-а-а-а-а, так вы духовности ищете?!? Ну так бы сразу и сказали. А то уж я было подумала, что вы просто жадный. Ну так это всегда пожалуйста! Побеседовал за жизнь, нетленку свою подекламировал, и домой, в койку к своей "дырке". О чем-тогда спор-то ведем?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2005-04-11 03:16 (ссылка)
О том, что своя "дырка" обрыдла.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]euphrat@lj
2005-04-11 01:45 (ссылка)
Ох, спасибо тебе на добром слове :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2005-04-11 02:53 (ссылка)
Блин... Это ты?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]euphrat@lj
2005-04-11 03:21 (ссылка)
Угу. Это я так хитро транскрибировался. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2005-04-11 03:34 (ссылка)
Буду знать. Я же только у себя в ЖЖ сижу и в своих темах на форуме. Иначе не поработаешь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]essei@lj
2005-04-11 02:06 (ссылка)
Афоризм в тему: "Если нет денег, с дамами приходится быть интересным."

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]piabella@lj
2005-04-11 02:21 (ссылка)
Афоризм в тему: "Были бы денежки, будут и девушки!"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]essei@lj
2005-04-11 02:26 (ссылка)
100%.
Правда, у многих мужчин отношение к оным соответствующее.

(Ответить) (Уровень выше)

off-topic
[info]panikowsky@lj
2005-04-11 03:55 (ссылка)
Простите мне мое грамматическое занудство, но вот эта фраза:
Во всем, чтобы мы не обсуждали.

должна писаться так:
Во всем, что бы мы ни обсуждали.


(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: off-topic
[info]kirulya@lj
2005-04-11 04:05 (ссылка)
Спасибо!

(Ответить) (Уровень выше)