Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kirulya ([info]kirulya)
@ 2012-03-10 11:37:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Да простят меня женщины, речь пойдет о мужчинах
Несколько дней назад я писала: Скажите, если еврей, татарин, удмурт, чукча критикуют россиян, имеют ли они в виду и себя тоже?

Сегодня почта принесла мне еще одну ссылочку.
Цитирую:

Мужчина превратился в легкомысленного, безответственного попрыгунчика. В ленивое, вечно пьяное быдло, с хреном наперевес. А женщина стала рабочей конягой, на которой держится все: семья, колхоз (завод), дети, домашнее хозяйство. Да еще ночью будь любезна подмахни ему (пахнущему водкой и чужими дешевыми духами) как-нибудь позабористей, а то он, неровен час, уйдет к другой – вона, они в очередь стоят.

Мальчики, выросшие в такой атмосфере, уже не воспринимали девочку как Прекрасную даму.
Нет, носить портфель стало унизительно, ухаживать, дарить цветы, писать стихи – все это довольно быстро исчезло, осталось в довоенных фильмах. Стало модно сквернословить при женщинах, унижать их скабрезными комментариями в спину, вслух обсуждать их ноги, груди, ягодицы, публично рассказывать о своих амурных достижениях, вслух сравнивать девочек между собой.

Став чуть постарше, эти юноши начали опаздывать на свиданья со своими подружками на три часа, нарочито демонстрировать им свое пренебрежение, а взяв в жены основную свою доблесть видели в том, что они с ними не разводятся.
Так прямо и говорят друг другу: да я ее уже не трахаю лет пять! Пусть скажет спасибо, что вообще еще с ней живу. А все потому, что я – благородный человек.


Я читала и надеялась, что автора статьи зовут Иван Пупкин или Петр Сидоров. Увы, нет. Автор - Альфред Кох. Он уже не прячется под фиговый листик с названием "российский", он прямо говорит: "Русский мужчина не выдерживает сравнение ни с кем: ни с чеченцем, ни с китайцем, ни с американцем, ни с евреем."

Вопросы те же самые:
1. Согласны ли вы с Альфредом Кохом?
2. Имеет ли он право, не будучи русским мужчиной, говорить подобное?
3. Говорил бы он так, если бы его звали Ваней Пупкиным?


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]bernard_@lj
2012-03-10 08:18 (ссылка)
Проглатывает послевоенные годы и от войны переходит сразу чуть не к постсоветской эпохе.
Забывает, что мужик в послевоенные годы работал не в офисе. Этого Коха бы в доменный цех, он бы сразу понял, почему мужик с работы усталый приходит и по дому ничего не делает. Женская работа в советское время была и проще, и чище мужской, и не такая уж работа, если верить советским фильмам и книгам. На работе чего только не делали.
Начинает с крестьянской семьи, перепрыгивает на городских детей. "уже не воспринимали девочку как Прекрасную даму" это явно городская культура.
Насчет лавиноообразного роста браков с иностранцами понятно, что врет. После падения железного занавеса количество браков с иностранцами должно было выйти на среднеевропейский уровень, это логично и ожидаемо. Вышло ли и превысило ли, не знаю. Может еще и нет. Кстати, украинцы-белорусы-кавказцы-казахи теперь тоже иностранцы считаются? Все равно браки с иностранцами составляют незначительный процент.
И самое чудесное. "я могу сказать, что российская власть в ее нынешнем виде есть продукт деградации российского мужчины". Это говорит человек, который в этой самой российской власти в худший ее период отработал семь лет. Это благодаря и его личному вкладу у нас такая власть, и это себе он дает такую нелестную характеристику.

К вопросу о жизни на китайской границе. Замечательные этнографические материалы.
http://kiowa-mike.livejournal.com/tag/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8B%D0%B5%20%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D1%8B%20%D0%A3%D1%81%D1%81%D1%83%D1%80%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE%20%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%8F

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2012-03-10 08:23 (ссылка)
Спасибо!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]levkonoe@lj
2012-03-10 09:22 (ссылка)
. Женская работа в советское время была и проще, и чище мужской, и не такая уж работа, если верить советским фильмам и книгам

Ну если верить, то конечно...
А мне не надо - я помню.
Метро бабы строили. Трубопроводы прокладывали. Асфальт на улицах клали и взламывали ВСЕГДА женщины, Мужчина (один) обычно стоял рядом с тетрадочкой.

На химзаводах во вредных цехах - бабы. Там больше платили.
Водителей троллейбусов и вагоновожатых - тоже было предостаточно женщин.

В колхозах на полях - вообще одни бабы. Мужики в деревню из армии не возвращались.

Это все "не такая уж работа", конечно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oranta@lj
2012-03-10 09:44 (ссылка)
Мамина двоюродная сестра работала на коксогазовом заводе, там пенсию давали в 40-45, но люди по выходе долго не жили, почти 100% смертность от рака в первые 10-15 лет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]levkonoe@lj
2012-03-10 09:54 (ссылка)
и наверное она там не единственная женщина была?

А нам тут рассказывают, что женщины в СССР почти и не работали. Товарищ, вероятно, женщин представляет по Верочке из Сл.романа.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2012-03-10 09:57 (ссылка)
Бабушка посменно работала на нефтеперерабатывающем заводе. Детей не видела. Муж в Гулаге.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oryx_and_crake@lj
2012-03-10 18:16 (ссылка)
Что, в Главном управлении работал? Там, наверно, хорошо платили? (Это сарказм, если что. Просто неприятно видеть, как западное gulag проникает обратно в русский язык. В лагерях у нее был муж, в лагерях, а не в "Гулаге"!)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2012-03-10 18:18 (ссылка)
Почему западное? А Солженицын с его "Архипелагом ГУЛАГом" тоже западник?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oryx_and_crake@lj
2012-03-10 18:20 (ссылка)
Я вас уверяю, что во всех работах Солженицына вы не встретите слова "гулаг" как обозначения лагерей вообще. Только ГУЛАГ как аббревиатура, обозначающая вполне определенное учреждение.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2012-03-10 18:21 (ссылка)
Ок, не знала :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oranta@lj
2012-03-10 09:57 (ссылка)
Конечно, нет, там было полно навербованных в деревнях баб.
Моя бабушка не работала на заводе потому что была туберкулезницей, на инвалидности. А на тракторе работала даже моя еврейская бабушка:))))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bernard_@lj
2012-03-10 12:40 (ссылка)
Шахтеры всегда мужики. В горячих цехах металлургии всегда мужики. Вахтовики на северах мужики. Водители грузовиков мужики.
Случалось мне и асфальт класть и в горячих цехах работать. Не сравнить.
Физического труда и вредности хватало и для женщин, но самая тяжелая работа доставалась мужикам. Если где-то у женщин была тяжелая и вредная с современной точки зрения работа, то рядом была еще более тяжелая и более вредная работа для мужчин.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2012-03-10 12:54 (ссылка)
И при этом большинство начальства с папочками - мужчины.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bernard_@lj
2012-03-10 12:59 (ссылка)
Только на каждого мужика-начальника приходится несколько женщин в аппарате. Бухгалтерия, кадры, секретари итп.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]levkonoe@lj
2012-03-10 13:53 (ссылка)
Бабы в СССР пахали, как ломовые лошади, на всех мужских работах (разве что кроме шахты) и в поле.
И то, что мужчины ТОЖЕ работали - ничего не меняет. Ломили бабы до потери облика и до надрыва материнских органов, а потом еще дома вторую смену у плиты и корыта. В отличие от мужей.

Зато все начальники были мужчины, а начальников в СССР было ну очень много. А мужиков мало.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bernard_@lj
2012-03-10 14:13 (ссылка)
Тогда почему мужчины жили лет на 10 меньше женщин?
На каждого начальника-мужчину приходилось несколько женщин в аппарате. Бухгалтеры, кадровики, секретарши итп. Только у начальника работа более беспокойная, чем у женщины в соседнем кабинете. Чаще они на работе горят и не всегда до пенсии доживают.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2012-03-10 14:15 (ссылка)
Не жили, а живут. И не только начальники. Курят и спиваются.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]levkonoe@lj
2012-03-10 14:24 (ссылка)
Почему? Да пили нереально. Кстати, и продолжают. Масштабы российского пьянства какие-то циклопические, причем пили все, что горит. Как могут долго жить люди, которые пьют очищенную солью политуру?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bernard_@lj
2012-03-11 06:39 (ссылка)
В нижних слоях населения бабы пьют наравне с мужиками. Антиалкогольная кампания привела к снижению алкогольной смертности как среди мужчин, так и среди женщин.
В Москве пьют не сказать, чтобы намного меньше, чем в соседних областях. Живут дольше. Сельскохозяйственный юг России живет дольше, чем промышленный север, Урал, Сибирь.
И по статистике больше нашего пьют в десятке развитых стран, где живут дольше и разрыв между мужской и женской продолжительностью жизни меньше. Промышленность там есть, но условия труда намного лучше, чем у нас.

В общем, алкоголь не определяющий фактор в разрыве между мужской и женской продолжительностью жизни. Максимум второй после условий труда, не знаю, с большим ли отрывом. На тяжелых производствах хоть пей, хоть не пей, долго не проживешь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]levkonoe@lj
2012-03-11 06:45 (ссылка)
И по статистике больше нашего пьют в десятке развитых стран

Насмешили!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]d_v_temnote@lj
2012-03-10 13:07 (ссылка)
"Женская работа в советское время была и проще, и чище мужской"
вы, случаем, медсестрой в реанимации не пробовали работать?
баб, кладущих шпалы, никогда не видали?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bernard_@lj
2012-03-10 13:21 (ссылка)
Работал в 90-х на строительстве дорог в бригаде в том числе и с женщинами. Асфальт, бетон итп. Ну физический труд, но не адский ад, в отличие от коксохима, аглофабрики, доменного. Честно говоря, дачница в выходной больше утруждается, чем строительница за неделю. Учитывая традиционно неспешные темпы работ вида "бетон не привезли и хрен с ним" или "асфальт в дождь не кладут".
Медсестрой жена некоторое время работала, хотя и не в реанимации. Работа не для белоручек, конечно, но не ужас-ужас.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]d_v_temnote@lj
2012-03-10 13:22 (ссылка)
а я работала ужас-ужас. спину надорвала так, что по сей день не вылечить. не говоря об аллергии.
на химзаводах не бывали?
хотя что я спрашиваю.. вы же из породы "если я не видел, значит, этого нет"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bernard_@lj
2012-03-10 13:29 (ссылка)
как раз на химзаводе работаю. распределение работ такое, что там, где нужна внимательность и аккуратность, там женщины, а где сила и быстрое реагирование там мужчины. в любой из заводских столовых женщины в чистых спецовках, мужчины в грязных.

на любой работе есть риск повредить здоровье. где-то больше, где-то меньше. халявщиками никого не обзываю.
раньше везде было тяжелее, чем сейчас, тоже не спорю.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -