Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kirulya ([info]kirulya)
@ 2012-05-22 08:44:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Список




Боб Дейч
Контрольный список мужских привилегий. Спасибо [info]meamia@lj и [info]zeroa6m@lj
Я это перепощу себе, чтоб было. Я давно читала этот список и не скопировала себе.
А потом, когда я была на ток-шоу о феминизме, и сказала, что феминистки борятся за изменение морали и стереотипов, мне просто не дали процитировать хотя бы несколько пунктов из этого списка.
Так что пусть полежит у меня.

43. У меня есть привилегия не признавать существование этих привилегий.



1. Если я буду претендовать на вакансию, где другие кандидаты – женщины, у меня будет больше шансов получить работу. Чем престижнее эта работа, тем выше будут мои шансы.

2. Я могу быть абсолютно уверен, что мои сослуживцы не подумают, что я получил эту работу благодаря моему полу – хотя это может быть правдой.

3. Если мне откажут в повышении, то не из-за того, что я – мужчина.

4. Если я допущу серьезные ошибки в своей работе или карьере, я могу быть уверен, что никто не скажет, что это из-за низких способностей всех людей моего пола.

5. Мои шансы подвергнуться сексуальным оскорблениям на работе очень низки или отсутствуют.

6. Если я сделал ту же работу, что и женщина, и если оценка производится субъективно, скорее всего, мою работу все оценят выше.

7. Если я взрослый человек и не нахожусь в тюрьме, вероятность того, что меня изнасилуют, практически равна нулю.

8. Меня никогда не приучали бояться ходить одному по улице и не выходить из дома, когда стемнеет.

9. Если я решу, что не хочу иметь детей, никто не поставит под сомнение мою мужественность.

10. Если у меня есть дети, и я не сам ухаживаю за ними, никто не поставит под сомнение мою мужественность.

11. Если я сам ухаживаю за своими детьми, меня все будут превозносить как невероятно хорошего и заботливого родителя, даже если я делаю это плохо.

12. Если у меня есть дети, и я продолжаю свою карьеру, никто не назовет меня эгоистом за то, что я не остаюсь дома с детьми.

13. Если я начну заниматься политикой, пресса вряд ли будет писать о моих отношениях с детьми, и о том, кого я нанял, чтобы заботиться о них, пока я на работе.

14. Большинство моих избранных представителей – люди одного со мной пола. Чем больше власть и престиж должности, тем выше шанс, что это человек моего пола.

15. Я могу быть почти уверен, что если я захочу поговорить «с руководством» – то я встречу человека одного со мной пола. Чем престижнее организация и выше руководящая должность, тем больше я могу быть в этом уверен.

16. Когда я был ребенком, меня поощряли быть более активным и настойчивым, чем мои сестры.

17. Когда я был ребенком, я мог найти огромное множество позитивных, активных, нестереотипных героев одного со мной пола. Мне не нужно было специально их искать – герои мужского пола были везде по умолчанию.

18. Когда я был ребенком, у меня было больше шансов на внимание учителя, чем у девочек, которые поднимали руку также часто, как и я.

19. Если день, неделя или год выдались неудачными, мне никогда не приходилось спрашивать себя, был ли причиной негативной ситуации сексизм.

20. Мне достаточно включить телевизор, или посмотреть на заглавную страницу журнала или газеты, чтобы увидеть, что в СМИ подробно представлена жизнь людей моего пола – каждый день и без исключений.

21. Если я плохо планирую финансы и слишком много трачу, никто не припишет это моему полу.

22. Если я плохой водитель, никто припишет это моему полу.

23. Я могу выступать перед большой группой людей, и никто не будут смотреть на меня как на «представителя моего пола».

24. Если я занимаюсь сексом с множеством партнеров, это не сделает меня объектом презрения, осуждения и насмешек.

25. Выбирая одежду, я могу выбирать из совершенно нейтральных вещей; для меня есть одежда, которая ничего не сообщает обо мне миру, и не связана с какими-то стереотипами.

26. Моя одежда, прическа и уход за собой относительно дешевы и требуют мало времени.

27. Если я покупаю новую машину, скорее всего, мне предложат более справедливую цену, чем если ту же машину будет покупать женщина.

28. Если моя внешность далека от канонов красоты, негативные последствия этого невелики, и их легко игнорировать.

29. Я могу повышать голос, не опасаясь, что меня назовут «истеричкой». Я могу быть агрессивным, не опасаясь, что меня назовут «стервой».

30. Я могу спокойно обращаться за юридической защитой в случае насилия, которому чаще подвергаются мужчины, и никто не обвинит меня в эгоизме и «особых интересах». Виды насилия, от которых чаще страдают мужчины, всегда считаются «преступлением» и рассматриваются как социальная проблема. (Насилие, которое чаще случается с женщинами, называется «домашним насилием» или «изнасилованием на свидании», и считается частным делом или «особым вопросом»).

31. Я могу быть уверен, что повседневный язык всегда включает людей моего пола. Если пол человека неизвестен, употребляется мужской род. Также названия большинства профессий употребляются только в мужском роде.

32. Моя способность принимать важные решения и мои способности в целом, никогда не будут поставлены под вопрос из-за времени месяца.

33. От меня не ждут, что я изменю свою фамилию, вступив в брак, и меня не будут спрашивать, почему я этого не сделал.

34. Мне никогда не откажут в найме на работу из страха, что я могу жениться и обзавестись семьей.

35. В любой мировой религии лидерами являются люди одного со мной пола. Даже Богу во многих религиях приписывается мужской пол.

36. Большинство религий утверждает, что я должен быть главой семьи, а моя жена и дети должны подчиняться мне.

37. Если у меня есть жена или девушка, скорее всего, она будет делать большую часть работы по дому, особенно рутинную, неблагодарную и грязную работу.

38. Если у меня есть дети, и есть жена или девушка, скорее всего, она будет за ними ухаживать, и в первую очередь, выполнять самую грязную, рутинную и неблагодарную работу по уходу за ребенком.

39. Если у меня есть дети, и есть жена или девушка, и окажется, что одному из нас нужно пожертвовать карьерными возможностями ради воспитания детей, по умолчанию будет считаться, что жертвовать карьерой должна она.

40. Журналы, рекламные щиты, телепрограммы, фильмы, порнография и практически все СМИ наполнены изображениями соблазнительных женщин, которые должны понравиться мне. Такие же изображения мужчин практически не встречаются.

41. Никто не ждет, что я проведу всю свою жизнь, стараясь весить на 10 килограмм ниже нормы.

42. Если я гетеросексуал, крайне маловероятно, что меня будет избивать супруга или любовница.


(Добавить комментарий)


[info]sama_lina@lj
2012-05-22 02:51 (ссылка)
многое возмущает, но не будешь же бороться со всем миром...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2012-05-22 06:36 (ссылка)
Каждый делает свое маленькое дело. Я его делаю тут.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]umklaidet@lj
2012-05-22 03:10 (ссылка)
отлично) утащу себе)) спасибо

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2012-05-22 06:36 (ссылка)
Рада!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]g_bina@lj
2012-05-22 03:20 (ссылка)
есть довольно спорные пункты, особенно про насилие по отношению к мужчине...

ну и многое можно практически так же написать про преимущества женщин

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2012-05-22 06:36 (ссылка)
Напиши и опубликуй :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ollo_eva@lj
2012-05-22 03:33 (ссылка)
Большинство пунктов в списке - ожидаемы, хоть и справедливы, а вот есть один очень интересный:

17. Когда я был ребенком, я мог найти огромное множество позитивных, активных, нестереотипных героев одного со мной пола. Мне не нужно было специально их искать – герои мужского пола были везде по умолчанию.

На это я ещё в детстве обратила внимание: интересных книг для девочек и про девочек в то время было КРАЙНЕ мало (ну, где с ними что-то серьёзное происходило, где они сами принимали решение и т.д.), могу припомнить только "Девочку и птицелёт" (там, барышня, кстати, была со вполне себе феминистскими задатками), книги Л. Воронковой и, конечно же, "Дорога уходит вдаль"... А во всех остальных книгах и фильмах девочки носили, главным образом, фоновый характер...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]brune_hilda@lj
2012-05-22 03:48 (ссылка)
А как же Алиса Селезнева?:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ollo_eva@lj
2012-05-22 03:54 (ссылка)
Возможно, но я как-то не любила фантастики ни в каком виде, Кира Булычёва не читала, и даже "Гостью из будущего" от начала до конца не видела...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]brune_hilda@lj
2012-05-22 04:02 (ссылка)
Ну, еще можно Красную Шапочку (да, не очень удачный пример) и Герду вспомнить. Если из сказок.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ollo_eva@lj
2012-05-22 05:27 (ссылка)
Герда - да, вот это очень удачный пример. Подумалось, что как раз у Андерсена встречается достаточно много интересных и самостоятельных женских характеров, вот Русалочка, например...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]brune_hilda@lj
2012-05-22 05:45 (ссылка)
В Снежной королеве еще Маленькая Разбойница и вроде бы Принцесса. Т.е. там вообще матриархат в сказке :D

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oksani@lj
2012-05-22 10:46 (ссылка)
Русалочка вообще-то ужасный пример. Положить всю жизнь что бы просто так быть рядом с мужчиной... Герда хоть брата искала, а не принца :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ollo_eva@lj
2012-05-22 17:05 (ссылка)
Русалочка, безусловно, ужасный пример, но её всё ж таки никто не заставлял так поступать - сама выбрала... Зато очень поучительный пример: а вот так, дети, поступать ни в коем случае не надо!

С другой стороны, датскому сказочнику нужно сказать спасибо, что он Герду не угробил по пути или в финале: у меня в детстве была целая книга Андерсена, и там была сказка над которой я от души рыдала - жила-была ромашка, и она любила соловья, а соловья детки отловили и посадили в клетку, а потом вырезали клочок дёрна, чтобы соловью, дескать, создать экологичный микроклимат. И в этом дёрне на своё счастье, как она думала, оказалась ромашка. Так детки уехали в гости, забыли причку в клетке, пить-есть ему не оставили, и он погружал клювик в дёрн и оттуда извлекал капельки влаги (меня это совершенно пронзило), а ромашка была рада, что отдаёт последние капли ему. И так вот она умерла, счастливой, вместе с соловьём.

И вообще у Андерсена не умерших и не покалечившихся по пальцам счесть можно - среди любовных жертв и оловянный солдатик, кстати, даром, что мущщина... Правда, пастушка тоже сама к нему в очаг сиганула...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]varana@lj
2012-05-22 04:08 (ссылка)
"Динка" Осеевой

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ollo_eva@lj
2012-05-22 05:28 (ссылка)
Да, пожалуй!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kirulya@lj
2012-05-22 06:37 (ссылка)
Гуля Королева. :)
Зоя Космодемьянская - хороша в качестве героини?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ollo_eva@lj
2012-05-22 17:06 (ссылка)
Гуля Королёва - да, внекласнное чтение, четвёртый класс!

"Повесть о Зое и Шуре" - Б-г миловал, не читала...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]korolana@lj
2012-05-22 07:33 (ссылка)
"Динка" Осеевой
"Серебряные коньки" Мери Мейп Додж
"Повесть о рыжей девочке" Будогоской

Сказки:
"Алиса в стране чудес" Кэррола
У Гримма, Андерсена и Перро довольно много сказок, где главными героинями - девочки/девушки

Но это я так, из природного занудства уточняю. В принципе, согласна: детских книг с героями-мальчиками - намного, намного больше.


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ollo_eva@lj
2012-05-22 17:13 (ссылка)
"Серебряные коньки" - одна из моих любимых книг, но мне кажется, что мальчики - Ханс и Питер, девочек, Гретель и Хильду, всё-таки переигрывают, хотя, безусловно, девочковая линия там хорошо прописана...

"Повесть о рыжей девочке" - тоже любила, но больно уж жалко её...

Фишка в том, что мальчиковым характерам из книжек хочется подражать, "делать с них жизнь" (во всяком случае, в детстве), а девочкам, в большинстве случаев, остаётся только сочувствовать.

А, вот - "Рони, дочь разбойника"! Ну и "Пеппи Длинныйчулок" уж заодно, куда как самостоятельные девицы...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jungehexe@lj
2012-05-22 09:11 (ссылка)
ооой, нее, я только перебравшись в Европу поняла сколько в СССР было равноправных героев и сильных женских образов.

Великолепная Багира например - ужас, в оригинале Багира мужчина.
Умная Сова в Винни Пухе - черт, это тоже в оригинале мальчик..
Кошка, гуляющая сама по себе - без вопросов мальчик..
итд..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_683473@lj
2012-05-22 11:51 (ссылка)
И Сова тоже? Про Багиру знал, про кошку как-то не задумывался...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jungehexe@lj
2012-05-22 12:27 (ссылка)
ага, и сова тоже. это у них некий отличник-заучка там вырисован, вот ведь как...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ollo_eva@lj
2012-05-22 17:08 (ссылка)
А вот, пожалте! Дивная статья о гендерной трансформации в переводах детской классики об этом пропечатана, сама с удивлением узнала...

http://magazines.russ.ru/voplit/2009/2/eli12.html

(Ответить) (Уровень выше)


[info]brune_hilda@lj
2012-05-22 03:48 (ссылка)
Вот пункты 18 и 40 вызывают сомнения, остальное практически так, да.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2012-05-22 06:37 (ссылка)
Значит, большинство.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ugputu@lj
2012-05-22 03:48 (ссылка)
1, 2 и 3 верно не всегда, 6 и 18 сомнительно, 8 и 22 неверно (например, наша страховка разрешает дать машину во временное пользование кому угодно, но только не мужчинам моложе 25 лет, а ходить по ночам во многих городах опасно любому молодому человеку, да и не только молодому), 42 настолько неверно, что отражено в многочисленных анекдотах, 41 вздорно.
Остальное действительно так, причем некоторые печальные вещи не упомянуты вовсе, тогда как ерунде место нашлось..
Я сейчас сижу дома с ребенком, и только подрабатваю вечерами. Лично я считаю, что делаю это не вовсе плохо. Однако см. п.11...
Поэтому хочется (но лениво) составить встречный список, например: "никто не сочтет меня безнадежно убогой если я не знаю как забить в стену гвоздь или починить кран" (и уж тем более - если не разбираюсь в автомобилях), или "мне не надо искать ни сами косметические средства для женщин, ни статьи о их правильном применении - их полно, и когда я буду их покупать, никто не будет подозревать меня в нетрадиционной сексуальной ориентации", или "потенциальный друг (если только он не на 20+ лет моложе) не ждет от меня, что я буду дарить ему подарки и водить по ресторанам в обмен на некоторые неопределенные намеки на возможность секса", или "мне не надо бояться, что при разводе я не смогу оставить себе своего ребенка и еще буду должна срочно искать вторую работу чтобы хватало и на содержание новой семьи (чего от меня безусловно ждут) и на алименты, а моих детей мне будут давать только раз в неделю, каждый раз ограничивая меня все новыми и новыми условиями, а мамой они будут звать какую-то совершенно постороннюю тётку", или "если я сижу дома со своим маленьким ребенком, никто не скажет мне, что я больше ни на что не способна и вообще должна срочно заняться зарабатыванием денег и дать возможность супругу больше времени проводить с ЕГО ребенком"...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]varana@lj
2012-05-22 04:08 (ссылка)
Тоже подумала об альтернативном списке.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2012-05-22 06:38 (ссылка)
Что мешает составить?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kirulya@lj
2012-05-22 06:38 (ссылка)
Мало того, что женщина носит и рожает, так она еще и страдает от этого, не получая зарплату и продвижение по службе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ugputu@lj
2012-05-22 10:20 (ссылка)
У вас женщинам не платят зарплату когда она носит и рожает?
Изумлён.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]meamia@lj
2012-05-23 01:24 (ссылка)
Когда носит - она работать должна. Когда работает - платят :) Оплачиваемый декрет - 12 недель. Но тут хотя бы не тормозят с наймом и карьерой, поскольку "ты уйдешь в декрет, а на родине с меня подписку брали, что не забеременею.

(Ответить) (Уровень выше)

Список привелегий
[info]livejournal@lj
2012-05-22 04:02 (ссылка)
Пользователь [info]olikk@lj сослался на вашу запись «Список привелегий» в контексте: [...] Оригинал взят у в Список [...]

(Ответить)


[info]silverlove17@lj
2012-05-22 04:34 (ссылка)
С большинством пунктов безоговорочно соглашаюсь, но некоторые вызывают возражения или откровенное недоумение:

17. Когда я был ребенком, я мог найти огромное множество позитивных, активных, нестереотипных героев одного со мной пола. Мне не нужно было специально их искать – герои мужского пола были везде по умолчанию.

По-моему, данный тезис высосан из пальца. В большинстве книг в главных героях ходят как герои-мальчики, так и герои-девочки. Причём, злодеев-пиратов больше среди мужчин, а паиньки, добрые феи, мальвины, прЫнцессы и девочки в красных туфельках как раз с нашей половины человечества ))
Помню какую-то безумную дискуссию в сообществе "феминистки" как раз на эту тему. Комменты жгли!! Предлагалось низвергнуть Чипполино и Мумми-тролля, осудить Иван-Царевича и т.п. за желание "навязать нам мужское превосходство в детской литературе". Это какие же комплексы женской неполноценности надо взрастить в себе, чтоб до этакого додуматься.

18. Когда я был ребенком, у меня было больше шансов на внимание учителя, чем у девочек, которые поднимали руку также часто, как и я.

По моим наблюдениям - с точностью до наоборот. В большинстве советских-российских школ крайне живучи стереотипы: "Девочки - умницы и отличницы, им дорога на на всероссийские конкурсы стихов и биологии, а мальчики - хулиганы и халтурщики, их удел - спортивные рекорды". Девочек охотнее прощают за дисциплинарные проступки, чем мальчиков.

40. Журналы, рекламные щиты, телепрограммы, фильмы, порнография и практически все СМИ наполнены изображениями соблазнительных женщин, которые должны понравиться мне. Такие же изображения мужчин практически не встречаются.

А в порнографии мужских образов точно меньше, чем женских? ;-) Чего-то сомневаюсь я))) Да и в рекламе мужчских товаров я вижу только мужчин - Бэкхэм, Лоу. Кофеварочные машины Nestle вовсю олицетворяет Клуни (хоть и в одежде, что жаль)) и проч. А женский ассортимент логичнее рекламировать женщинам: я с трудом представляю себе какого-нить Блума в купальнике от "Виктории Сикрет" вместо его жены - Миранды Керр )))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]silverlove17@lj
2012-05-22 04:35 (ссылка)
34. Мне никогда не откажут в найме на работу из страха, что я могу жениться и обзавестись семьей.

Семейное положение кандидата на вакансию беспокоит работодателя крайне мало - говорю это как начальница с большим стажем. А вот вероятность того, что свеженанятая сотрудница через 5 месяцев будет иметь право перевода на более лёгкий режим работы, а ещё через 2 благополучно уйдёт в декретный отпуск, закрепив за собой рабочее место минимум на год - вот это действительно проблема.
За последний год я только то и делаю, что ищу сотрудников в свой отдел именно по этой причине. Причём, теперь отдаю предпочтение кандидатам-мужчинам: если он и обзаведётся ребёнком, то максимум неудобств для работодателя - будет время от времени отпрашиваться с работы, чтобы отвести ребёнка к бабушке или на приём к врачу. Всегда пожалуйста, кто ж против.
Так что, тут никакого сексизма. Сплошная рациональность.

31. Я могу быть уверен, что повседневный язык всегда включает людей моего пола. Если пол человека неизвестен, употребляется мужской род. Также названия большинства профессий употребляются только в мужском роде.


Вот полная фигня на мой взгляд! Если на моей визитке написано, что я "Начальник отдела рекламы и PR", отчего я должна чувствовать себя униженной? Главное, что я из себя представляю, как специалист. У нормальной уверенной в себе женщины просто нет потребности ковыряться в деталях с параноидальной настойчивостью.

32. Моя способность принимать важные решения и мои способности в целом, никогда не будут поставлены под вопрос из-за времени месяца.

Кто бы что бы не отрицал, но ПМС у некоторых сестёр по полу - страшная сила. У меня была одна сотрудница, которая раз в 30 дней устраивала самые настоящие истерики со слезами в ответ на самые безобидные предложения и замечания. Потом винилась, извинялась и всё входило в свои рамки до следующего гормонального взрыва. Другая сотрудница превращалась в самую настоящую мегеру - кидалась на всех по пустякам. Три дня в месяц, а потом опять - тихая-мирная дева. Поручать человеку в эти моменты вести важные переговоры или отстаивать права отдела на важном совещании мягко говоря, недальновидно. Природа - та ещё "сексистка". Она и рожать нас принуждает, а это произвол ))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hallyafae@lj
2012-05-22 05:53 (ссылка)
Так что, тут никакого сексизма. Сплошная рациональность.


Это как раз и есть сексизм. Только не ваш личный, потому что вы не считаете женщину худшим специалистом. А сексизм общества, которое выстроило рабочие отношения таким образом, что сотрудница женского пола оказывается фактором риска. Вашей вины в том нет, но ситуация по отношению к женщинам несправедлива.

Три дня в месяц, а потом опять - тихая-мирная дева

Та же история. Специфические женские проблемы - реальность. В то же время о них как-то не принято говорить, принято просто втихушку осуждать и дискриминировать женщин. Хотя ПМС имеется далеко не у всех, и далеко не у всех он протекает в бурной агрессивной форме. И существуют гормональные препараты, способные это корректировать. Но статистики, которая бы показала, насколько вообще это явление наносит ущерб производству и насколько этот ущерб является массовым, и насколько он превышает мужские приступы агрессии на гормональном фоне (а они бывают, упс) - просто нет. Легче всего огульно обвинить женщин в том, что они неспособны себя контролировать. Все. Всегда.

У нормальной уверенной в себе женщины просто нет потребности ковыряться в деталях с параноидальной настойчивостью

У нормального уверенного в себе человека просто нет потребности осуждать других и ставить диагнозы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2012-05-22 06:08 (ссылка)
Согласна я тобой. Мало того, что женщина носит и рожает, так она еще и страдает от этого, не получая зарплату и продвижение по службе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hallyafae@lj
2012-05-22 06:47 (ссылка)
И ее еще называют паразиткой, которая требует привилегий, и считают, что она по хозяйству отдыхает, угу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2012-05-22 06:50 (ссылка)
Знаешь, я придумала такую идею: двое совокупляются, но люди устроены так, то никогда не знаешь не кто родится, а у кого родится. Вот тогда будет равенство.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hallyafae@lj
2012-05-22 07:34 (ссылка)
классная идея. с Урсулой Ле Гуин перекликается ("Левая рука Тьмы"). Но там можно было заранее планировать, кто из партнеров родит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jungehexe@lj
2012-05-22 09:19 (ссылка)
о, тоже подумала о Ле Гуин. Там кстати только на раз можно планировать, как в следующем цикле будет никто не знает. Ну и концепт был шикарный - родные дети короля - то есть те которых он сам родил - наследники, а те кого родили партнеры уже не наследники...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]silverlove17@lj
2012-05-22 08:31 (ссылка)
О, это было бы справедливо! Я без тени иронии говорю.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]silverlove17@lj
2012-05-22 08:31 (ссылка)
"сексизм общества, которое выстроило рабочие отношения таким образом, что сотрудница женского пола оказывается фактором риска"

Спорный вопрос. Формально государство как раз идёт женщине навстречу. Беременным полагается перевод на более лёгкую работу (работодатель должен её предоставить лучшие условия по закону), а потом - гарантированный отпуск по беременности, родам и уходу за ребёнком начиная с 7-го месяца. Государство обязывает меня - работодателя - ждать решения молодой мамы: возвращается она спустя год на прежнее место работы или нет. Если хочет вернуться, я должна уволить нанятого взамен сотрудника и взять её, иначе нарушу закон ((
В чём тут ущемление, в чём несправедливость? Всё же наоборот! Разве что, природа-мать подкузьмила ))
Кстати, опять же по закону отец сейчас имеет полное право брать отпуск по уходу за младенцем или бюллетень по уходу за больным ребёнком. У нас руководитель параллельного подразделения ушёл в шестимесячный отпуск, отпустив жену на работу и взяв на себя обязанности няни полугодовалого сына. Мол, у жены более успешная карьера на телевидении и высокий доход, чем у него. Другое дело, что далеко не каждая женщина решится оставить младенца с мужем, особенно новорожденного. То же грудное вскармливание - неизбежно природой предназначенная женская обязанность, заставляет находиться при ребёнке постоянно именно мать.

"Специфические женские проблемы - реальность"

Именно это я и имела в виду.

"Легче всего огульно обвинить женщин в том, что они неспособны себя контролировать. Все. Всегда"

Честно говоря, я не сталкивалась с такими обвинениями. В любом случае, огульность всегда плоха.

"У нормального уверенного в себе человека просто нет потребности осуждать других и ставить диагнозы."

Само-собой, кто бы спорил. Ставить диагнозы по визиткам вообще дело неблагодарное.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jungehexe@lj
2012-05-22 09:18 (ссылка)
по пункту 31 мой хороший приятель говорит мол вот, у женщин есть привилегия что их выделяют, а типа мужчина - это так средняя температура по больнице, и никого не интересует, поэтому и в языке не выделяют :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]silverlove17@lj
2012-05-22 09:32 (ссылка)
Вот! Прекрасная точка зрения! :-)
Я тоже считаю, что возможность рожать детей вовсе не наказание, а величайшая привилегия от природы.

(Ответить) (Уровень выше)

Контрольный список мужских привилегий, Боб Дейч
[info]livejournal@lj
2012-05-22 04:51 (ссылка)
Пользователь [info]umklaidet@lj сослался на вашу запись «Контрольный список мужских привилегий, Боб Дейч» в контексте: [...] Спасибо , нашла у неё здесь [...]

(Ответить)

Феминизм
[info]livejournal@lj
2012-05-22 05:38 (ссылка)
Пользователь [info]yapca@lj сослался на вашу запись «Феминизм» в контексте: [...] мужских привилегий. Отсюда - дальше оригинал не нашла - http://kirulya.livejournal.com/3261327.html [...]

(Ответить)


[info]bernard_@lj
2012-05-22 05:52 (ссылка)
Более половины сразу вижу, что неверно. Верно около четверти, в том числе несущественные мелочи.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2012-05-22 06:38 (ссылка)
Аргументируй аргументом.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bernard_@lj
2012-05-22 16:21 (ссылка)
1. Не то, чтобы сразу неверно, но не на госслужбе и не по бухгалтерской линии.
2. Явно противоречит п.1, феминисткам следует определиться, получают мужчины работу благодаря полу или нет.
3. Явно противоречит п.2. Так женщины все-таки получают преимущество благодаря полу?
4. Неверно. Мужчины недостаточно аккуратны и склонны к неоправданному риску.
5. Верно.
6. Неверно, в том числе по причине вредных стереотипов. "Для женщины очень хорошо" - "для мужчины ничего особенного"
7. Верно. Но несущественно. Женщина объективно слабее, это факт, а не дискриминация.
8. Неверно. Всем детям так говорят.
9. Неверно. Поставят и заподозрят в гомосексуализме и импотенции.
10. Неверно. Поставят и скажут, что не мужик.
11. Неверно. Все равно скажут, что детям нужна мать.
12. Скорее верно, но неважно.
13. Неверно. У прессы нет ограничений по личной жизни политиков. Напишут все, про что узнают.
14. Верно.
15. Верно, но дублирует п.1. Два раза про одно и то же?
16. Верно
17. Не знаю. В литературе, которую предпочитают мальчики, герои в основном мужчины. Но я не знаю, что читают девочки.
18. Неверно.
19. Пункт для неудачников любого пола.
20. Неверно. Разные СМИ для разных целевых аудиторий. Женщина в выбранном ей журнале найдет больше текста про женщин.
21. Неверно. Пьянки, гулянки и азартные игры больше присущи мужчинам. Трата денег на хобби в ущерб основным расходам - не меньше.
22. Верно.
23. Верно, но неважно.
24. Неверно. Пикапер - очень отрицательная характеристика. Бабник - далеко не положительная, в списке недостатков.
25. Неверно.
26. Верно. Для мужчин дешевле.
27. Неверно. Обмануть попытаются всегда и всех.
28. Верно.
29. Неверно. Для мужчин есть синонимы.
30. Верно? Не буду спорить.
31. Верно, но несущественно.
32. Верно, если это про месячные. Но не дискриминация, потому что правда.
33. Верно.
34. Верно.
35. Верно, но несущественно.
36. Верно.
37. Неверно и вообще миф о домашней работе устарел и ушел на свалку истории.
38. Верно, но это не дискриминация, а наоборот. Это пример важной и нужной работы, которую женщины делают лучше мужчин.
39. Верно.
40. Неверно.
41. Верно, хотя насчет похудения женщины сами капают на мозг друг другу.
42. Неверно. Женская бытовая агрессия не меньше мужской.

Итого:
Верно: 12
Верно и несущественно или не дискриминация: 7
Неверно: 17
Не уверен: 6

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2012-05-22 16:29 (ссылка)
Сразу глаз зацепился за 38. Почему, если эта работа нужная, за нее меньше платят? Или вообще не платят, если женщина домохозяйка?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bernard_@lj
2012-05-23 00:58 (ссылка)
Кому нужно, тот и платит. Обычно это муж. Больше, чем у него есть денег, он жене не даст. Если государству нужны дети, и государство сколько-то добавит.

(Ответить) (Уровень выше)