Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kirulya ([info]kirulya)
@ 2012-11-07 22:32:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Дорогая, я подарю тебе эту звезду!


У [info]zmeyka-taya@lj, с которой мы виртуально знакомы уже дюжину лет, появился пост на ту же тему, которая не раз была обговорена у меня, а именно обучение техникам орального секса. Кстати, по результатам предыдущих постов забанен за недружелюбие вспыльчивый и несдержанный молодой человек. Видимо, я прошлась грязными сапогами по его сокровенному. Что поделать, я - грубая феминистка, мотыльком уже не стану, и слово "минет" произношу без мягкого знака.

Я только что пришла с бассейна, а до того обменялась телефонами с крепким парнем, водителем-дальнобойщиком (боже мой, откуда в Израиле дальнобойщики?), и сказала ему, что могу встретиться только после того, как проплыву свои километры. Он удивился, на что я буду способна после бассейна, но я его убедила, что для чашечки кофе километры не помеха.

Вылезла я из бассейна, пошла в душ, вышла, посмотрела на себя в зеркало, а там на меня смотрит такая луноликая распаренная физиономия, довольная жизнью, и с полосками следов от плавательной маски. И как представила я себе, что вот сейчас мне надо надевать лифчик, трусы, мазаться какой-то химией, чтобы насурьмить брови и напудрить щеки, и как мне это влом, что плюнула, и поехала домой. На СЗ не захожу, читать "ну где же ты, а я ждал" не хочу. Хватит мне упреков!

Я отвлеклась. Так вот, по результатам дискуссии в дружественном журнале, у меня возникла мысль.
Женщины для мужчин совершают кучу ненужных, болезненных и вредных для здоровья вещей. Они бреют ноги, делают пластику, глубокий минет, и ходят на таких каблуках, что я опасаюсь за их лодыжки. Они сидят на диетах, затягиваются в корсеты, и носят чулки, уверяя, что им так удобно. Не смешите ёжиков! Пусть хоть один мужчина проходит целый день в чулках, на каблуках и накрашенными ресницами, и скажет, было ли ему удобно.

А что мужчины делают для женщин? Звезды с неба хватают? Именно для женщин, и постоянно. Кстати, я не говорю о любимой жене - для нее делайте все, и еще немного более. Я говорю о том, что мужчины делают вредного для здоровья, чтобы понравиться незнакомой женщине? О шарикоподшипниках в член не надо - у меня, все-таки, культурный журнал.

На закуску тот самый мультик.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]callis@lj
2012-11-07 17:35 (ссылка)
Зарабатывают деньги.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2012-11-07 17:42 (ссылка)
Я так и знала, что первый и самый банальный ответ будет таким. Ты так торопилась ответить, что не прочитала внимательно.
Я спросила:
1. Что они делают вредного для здоровья?
2. Не для любимой жены, а для незнакомой девушки.

А женщины что, сидят как при патриархате и не зарабатывают? И какой толк с незнакомого мужика? Он потратит только на чашечку кофе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]callis@lj
2012-11-07 17:47 (ссылка)
В том-то и дело, что я внимательно прочитала и долго думала. Потому что первый мой ответ был "выслушивают, помогают, дают советы и делают комплименты". А потом я сосредоточилась, перечитала, и написала то, что написала.

В моем мире мужчины работают на износ, и женатые, и неженатые. Это вредно для здоровья. И делают это ради какой-нибудь женщины, иногда пока еще не знакомой.

Ну так и глубокий минет получает не каждый мужик. Так и мерседес на день рождения не каждая девушка. Но некоторые получают.

Как зарабатывают женщины, я не знаю. У меня нет ни одной знакомой женщины, которые впахивали бы наравне с мужчинами. Они все понимают, что им еще рожать, и берегут себя.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]meamia@lj
2012-11-07 17:52 (ссылка)
В моем мире сейчас (в Израиле) женщины впахивают наравне с мужчинами на одинаковых должностях. Чем выше должность (на уровне директоров банков), тем женщин меньше, но по моим наблюдениям из первых рук, работы чисто на износ там чаще всего не больше, просто назначают заседанки на вечер, чтобы не переться домой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]callis@lj
2012-11-07 17:56 (ссылка)
Ну окей, если их это прикалывает. Я сама тайно лелею некоторые амбиции. Но вот мужчин-трудоголиков, заработавших не один миллион не в рублях к тридцати пяти годам я знаю ненулевое количество. Женщин нет, у женщин другие приоритеты. То есть высокая должность окей, тем более, что в той же Англии у женщин-директоров есть официальное преимущество при трудоустройстве. Но вот обменять на большие деньги здоровье и молодость дур нет. А дураков полно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]levkonoe@lj
2012-11-07 18:35 (ссылка)
ну а с чего видно, что это они делают не для себя? При чем тут вопрос - что они делают для женщин?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]callis@lj
2012-11-07 18:38 (ссылка)
А с чего видно, что ноги бреют не для себя? Я вот знаю женщину, сделавшую пластику груди после пяти лет счастливого брака. Брак не изменился ни на каплю, изменилось только внешнее и внутреннее состояние женщины. И кто скажет, что она сделала это для мужчины? А для какого именно?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2012-11-07 18:43 (ссылка)
Ты опять тянешь одеяло на себя. Люди в моногамном браке могут делать все, что хотят, не о них речь. Речь идет о мужчинах, которые хотят понравиться незнакомым женщинам. Пока что все твои аргументы неубедительны - ни мне, ни другим комментаторам. Мужчины зарабатывают деньги для себя, чтобы быть на уровне в своем, мужском мире. Такой мужчина будет тратить деньги прежде всего на себя, и только небольшую часть на незнакомых женщин.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]callis@lj
2012-11-07 19:10 (ссылка)
Кируль, а приезжай как-нибудь в гости. Я тебе воочию покажу мир, о котором говорю. Холеных, хорошо одетых, спортивных мужчин с маникюром и их женщин - растрепанных, как попало одетых, часто с лишним весом. Женщин, которые носят каблуки и делают маникюр и эпиляцию действительно для себя, потому что им так нравится. И вообще.

Я не первый раз замечаю, что мои комментарии здесь как от инопланетянки. И мне никто не верит :) Приезжай, проверишь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2012-11-07 19:14 (ссылка)
Приехать-то приеду, но верю. У нас тоже такие ходят. Парни - залюбуешься, а женщины - с черными корнями волос и жуткими акриловыми ногтями.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]i_t_a_n_a@lj
2012-11-07 20:18 (ссылка)
Покажите мне тоже, пожалуйста. Я такого живьем никогда не видела.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]callis@lj
2012-11-07 20:34 (ссылка)
Ну и вы приезжайте. Я живу в Лондоне, мой телефон +44 7955927839, e-mail callis83@gmail.com. Соберетесь в Лондон - пишите-звоните, все покажу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]i_t_a_n_a@lj
2012-11-09 13:33 (ссылка)
Ох спасибо. Жаль, что Лондон у меня в планах довольно нескоро(((

(Ответить) (Уровень выше)


[info]akeb0n0@lj
2012-11-08 08:26 (ссылка)
Именно вот этими словами моя только что отъехавшая в Сибирь после отпуска в Израиле сестрица охарактеризовала израильских женщин - растрепанные, за собой не следят, одеты как попало, каблуки носят не всегда, когда надо (по ее-то мнению надо на каблуках ходтьна пляж, и краситься по полтора часа до выхода по полной программе). И неудивительно, что мужчины по сторонам не смотрят, и не пытаются ни с кем познакомиться, говорит. Одно, грит, непонятно - я так стараюсь, а эти некрашенные коровы, грит, в балетках - все при мужиках.
А то, что тональные кремы и каблуки на пляже - опасны для здоровья, и вообще глупость - это как-то даже объяснить не удается.
И удобство концепции двух полок - тоже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2012-11-08 08:32 (ссылка)
Что это - две полки?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]akeb0n0@lj
2012-11-08 08:44 (ссылка)
Меня приятельница на керамике научила этому лайфхаку.
Решает проблему гардероба для фрилансеров вроде меня. Ультимативно решает.

У меня две полки - одна с майками, другая со штанами. Все друг ко другу подходит, и во всех сочетаниях мне идет. И утром я просто беру верхние майку и брюки с двух соседних полок - и не думаю, как накраситься, и что-к-чему в комплекте. Потому, что не крашусь, и все подходит ко всему.
Сестра в ужасе.

А я умолчала, что в зависимости от сезона, наполнение полок меняется - майки с короткими руковами заменяются майками с длинными и т.д.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2012-11-08 08:51 (ссылка)
Ой как классно! Но мне нельзя. Я училка и у меня не майки.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]callis@lj
2012-11-08 08:33 (ссылка)
Вот я тоже удивляюсь, да. Мне тоже рассказывали про Израиль, как про страну правильных мужчин и избалованных вниманием женщин, а тут через пост такое. Но я уж Кируле верю, говорит, что есть проблема - значит, наверное, есть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]akeb0n0@lj
2012-11-08 08:55 (ссылка)
А я не сильно уверена, что есть проблема.
Есть городская непроверенная легенда "женщина должна", есть дискурс на тему того, кому женщина должна, и есть люди, которые эту легенду и этот дискурс поддерживают, а есть те, кто не поддерживают, потому что вот еще глупостями заниматься. Подозреваю, что последних большинство. Потому что, даже самая конкретная женщина, которая делает что-то "ради мужчин" - делает это не все свое свободное время. Иначе несчастнейшее она существо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2012-11-08 08:57 (ссылка)
Ха! 100% женатых мужчин, которые меня хотели, жаловались на то, что жена не делает минет. Я отвечала: "Как не делает? А ты ей зарплату не носи!" И после этого ни один из них не смел требовать у меня минет. Не расплатился бы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fedor_slonov@lj
2012-11-08 12:20 (ссылка)
Присоединяюсь. К жалобам. Хы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]levkonoe@lj
2012-11-07 18:45 (ссылка)
А зачем для себя их брить? мешает жить пушок? каким образом?

Для мужа, конечно. Везде же твердят "если его не ДЕРЖАТЬ", то он уйдет, его УВЕДУТ. Откуда вы знаете, может ее муж высказывался в таком плане, что ему нравятся грудастые. Счастливый брак или нет - это со стороны не очень можно понять. Не все жалуются кому попало.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]callis@lj
2012-11-07 19:02 (ссылка)
Не всем так везет с гормональной системой, чтобы на ногах был пушок. Некоторые и руки эпилируют, и тоже для себя. И тоже не пушок.

Ваша позиция по браку напоминает явление с названием "обратный карго-культ". Типа, если я знаю только таких мужей, которых УВЕДУТ, то все такие. Нет, не все.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]levkonoe@lj
2012-11-08 04:45 (ссылка)
Совсем не так. Я ЗНАЮ как раз мужей, которых не уведут. Речь шла о рассылках, которые тысячами ходят, и о наставлениях старшего поколения. В целом это очень распространенная точка зрения на территории б СССР. НЕ МОЯ, повторяю. Лично я считаю, что баран, котоорого можно увести без его участия, вообще нахер не нужен. Но общество советских и постсоветских людей считает, что женщина без мужа никто (см. хотя бы Москва слезам не верит и Служебный роман - обе очень состоявшиеся дамы по фильмам НИКТО, пока не подцепят себе хотя бы лузера или пьяницу)...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2012-11-08 04:46 (ссылка)
И "Ирония судьбы" тоже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]levkonoe@lj
2012-11-08 04:54 (ссылка)
ну там оба полные неудачники, там хотя бы симметрично. А в этих двух фильмах тетки сделали блистательную карьеру (для советской женщины), обе любят свою работу, обе успешно ее делают. У Катерины даже есть отличная дочь. И что с того? Ничего, пока нет козла на диване.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]meamia@lj
2012-11-08 02:01 (ссылка)
Я не вижу никакой корреляции со "здоровьем и молодостью", если мы не о шахтерах говорим, а об офисной работе. Скорее пьянки по клубам и эксперименты с веществами подорвут здоровье праздной молодежи, чем работа и освоение профессии. Знаю и мужчин, и женщин, учившихся и работавших одновременно годами - если питаться не забывать, здоровье никуда не денется, на то онр и дано в молодости, не говорю уж про репродуктивные способности - "им еще рожать" сейчас принято ближе к 30, так на что женщина должна тратить все эти годы, если не на обеспечение себе профессиональной репутации?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kirulya@lj
2012-11-07 17:58 (ссылка)
Скажи, для чего ты учишь программирование? Для развлечения или чтобы потом зарабатывать деньги? Это не будет вредно для твоего здоровья? Так почему мужчина работает для женщины?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]callis@lj
2012-11-07 18:01 (ссылка)
И для развлечения тоже. Для развития, в основном. Но надеюсь зарабатывать деньги, да.
Я никогда не буду работать так, чтобы это было вредно для моего здоровья. Мое здоровье нужнее моему сыну, чем мои деньги. Я буду работать так, чтобы мне хватало, и чтобы мне было интересно. А доработаться до миллионов к тридцати и инфаркта к сорока это по мужской части.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2012-11-07 18:03 (ссылка)
И много жен в 30 лет вдовы?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]callis@lj
2012-11-07 18:08 (ссылка)
У меня не так много знакомых жен банковских трейдеров, и им всем еще нет сорока. Но это общеизвестный факт, например:

"There are not lot of brokers at, say, 55, that's right. Most change careers in their late 30s, early 40s. I know people who died at 28, collapsed at their desks. Others have a heart attack, recover and come back, only to collapse again. I know brokers who are made for life but come into the office every morning. They love the job.

"Не так много брокеров, которым, скажем, 55, верно. Большинство меняют работу в районе 40 лет. Я знаю людей, которые умерли в 28, прямо на рабочем месте. Другие пережили инфаркт, поправились и вернулись обратно, чтобы получить новый. Я знаю брокеров, кто уже обеспечил себя до конца жизни, но все равно приходят в офис каждое утро. Они любят свою работу"

отсюда (http://www.guardian.co.uk/commentisfree/joris-luyendijk-banking-blog/2012/apr/30/interdealer-broker-voices-of-finance)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oskark@lj
2012-11-07 18:07 (ссылка)
В моем мире мужчины работают на износ, и женатые, и неженатые. Это вредно для здоровья. И делают это ради какой-нибудь женщины, иногда пока еще не знакомой.

ОMG!
скорее всего они ето делают ради себя . ведь как иначе объяснить что разведенные, неженатые и геи тоже работают и зачастую еще болше чем другие. Карьеру строят и деньги зарабатывают . и делают это для того чтобы прежде всего себе доказать свою состоятельность. И вовсе не ради таинственной незнакомки.

Как зарабатывают женщины, я не знаю. У меня нет ни одной знакомой женщины, которые впахивали бы наравне с мужчинами. Они все понимают, что им еще рожать, и берегут себя.

я надеюсь это полушутка полуштамп сатирический.
что значит "берегут себя для родов" ?
а работа врачем/учителем/кондитером/бухгалтером их что изматывает настолько, что у них беременности прерываются или даже не начинаются .

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]callis@lj
2012-11-07 18:13 (ссылка)
"Берегут себя для родов" значит не выбирают опасные или стрессовые профессии, а если выбирают, то работают там либо недолго, либо осторожно, стараясь не рисковать здоровьем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oskark@lj
2012-11-07 18:22 (ссылка)
сильный аргумент!
работает недолго в смысле неполный раб. день или до тех пор пока не найдется "спонсор" по жизни ?

а как выяснить связь между стрессом и работой?

у вас есть профессия ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]callis@lj
2012-11-07 18:27 (ссылка)
(устало) у меня есть профессия. Я восемь лет обеспечивала себя самостоятельно, пока не потеряла возможность работать в силу жизненных обстоятельств.

Вы правда не понимаете разницы между "работать" и "работать на износ"? Между полным рабочим днем и четырнадцатичасовым рабочим днем? Между "заработать на квартиру" и "заработать как можно больше"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oskark@lj
2012-11-07 19:50 (ссылка)
Вы правда не понимаете разницы между "работать" и "работать на износ"? Между полным рабочим днем и четырнадцатичасовым рабочим днем? Между "заработать на квартиру" и "заработать как можно больше"?

(не очень устало , скорее бодренько)

правда, правда - не понимаю я разницы.
потому что причисляю себя к среднему классу , имею специальность которая кормит вне зависимости от того есть за спиной капитал или нету, есть партнер/спонсор или нету .

профессионализм считаю по жизни хорошим попутчиком, как впрочем и знание языков.

Что касается работ: не вижу ничего зазорного ,если женщина работает, а если еще и совершенствуется профессионально то и вовсе замечателно.

А брокеры и прочие банкиры , ну , согласитесь что их все-таки не большинство.

Миллионеры которые мне по жизни встречались - обычно врачи высокой квалификации; программеры ,удачно оказавшиеся в стартапах у истоков фирм , которые затем продавались по 100-400 миллионов; изобретатели ,сумевшие сохранить и развить свою идею вплоть до тех пор пока она не стала супервостребованной, есть банкир-инвестор, сделавший свой первый миллион еще не достигнув рубежа 30 лет...
Разумеется часть из приведенного списка -женщины.
ВСЕ без исключения работали не покладая рук, много и тяжело, но никто из них не умер.
Став богатыми никто не перестал работать в той или иной области, некоторые пошли повторно учиться в совершенно другие области...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]callis@lj
2012-11-07 19:53 (ссылка)
Я согласна, что брокеров и банкиров не большинство, поэтому всегда оговариваю "в моем мире так..", потому что в моем круге общения их как раз большинство.
У меня среди друзей тоже еще никто от работы не умер, тьфу-тьфу-тьфу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2012-11-07 19:58 (ссылка)
А почему ты экстраполируешь свой маленький круг в котором сначала "работают на износ и умирают в 30 лет", а потом "никто не умер" на все человечество? Определись сначала со своим кругом. Так умерли в 30 лет или тьфу-тьфу?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]callis@lj
2012-11-07 20:02 (ссылка)
Я не экстраполирую на человечество, я рассказываю "а еще бывает так". Ты же тоже не экстраполируешь на человечество курсы глубокого минета? Или экстраполируешь?
Не в 30, а в 40. В профессии умирают. В моем круге общения нет. Не вижу противоречия, у меня же не всеобъемлющий круг общения, он не может служить статистически достоверной выборкой. Да и 40 в нем никому еще нет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oskark@lj
2012-11-07 20:31 (ссылка)
Да и 40 в нем никому еще нет.

пожалуй вот тут-то ключевая фраза и нашлась
:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2012-11-07 20:33 (ссылка)
А мы сидим тут, старые замшелые пни, и осуждаем.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]meamia@lj
2012-11-08 02:33 (ссылка)
По-моему, если женщина работает вполсилы, потому что "бережет себя для родов", ее выпруг просто в конкурентной области. Среди трейдеров и брокеров (я тоже работала на бирже, знаю, о чем говорю) мало женщин просто потому, что они туда не идут, а не потому, что они меньше работают, если уж.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]callis@lj
2012-11-08 03:23 (ссылка)
А я слов "не идут" совсем не сказала, да? Точно?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]meamia@lj
2012-11-08 04:26 (ссылка)
Вы сказали:
Как зарабатывают женщины, я не знаю. У меня нет ни одной знакомой женщины, которые впахивали бы наравне с мужчинами. Они все понимают, что им еще рожать, и берегут себя.
- что есть полная глупость - не может быть, чтобы вы выросли в таком вакууме, чтобы не видеть и не знать о женщинах-ткачихах, поварихах, врачах, сборщицах, паяльщицах, ученых и т.д., работающих еще как, хоть и получающих меньше мужчин из-за банальной дискриминации. Если уж хотите роли домохозяйки при миллионере, озвучивайте это кка свои амбиции, а не подгоняйте реальность под сказку "мужчины впахивают для женщин".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2012-11-08 04:29 (ссылка)
Согласна.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]meamia@lj
2012-11-08 04:45 (ссылка)
Я поражаюсь, как люди умеют игнорировать окружающую реальность: вот девушка на кассе супермаркета, работающая на кассе супермаркета в две смены и падающая с ног от усталости - она не часть реальности этой комментаторши, хотя может, каждый день с ней встречается. А трейдеры, разработавшие "стратегию" и поомт пялящиеся целый день в экран воспаленными глазами - повезет, не повезет, дельта вывезет - эти вкалывают, даа! И ради женщин, конечно :-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]callis@lj
2012-11-08 05:47 (ссылка)
Ну не все, да. Ну так пластику и глубокий минет тоже не каждая делает. И даже не каждая вторая.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -