Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kirulya ([info]kirulya)
@ 2013-03-28 00:11:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Просветите неграмотную
Если в нашей богоизбранной стране гомобраки разрешат раньше гражданских, то кто будет женить геев? Раввины?
И если мне приспичит выйти замуж за нееврея, то меня не поженят? А если за нееврейку, то поженят? Но если за нееврейку, то раввины не поженят. А кто? И если за еврейку, то как?

Вообще-то я - атеистка и гетеросексуалка. Хочу выйти замуж за мужчину, но чтобы ни одна конфессия даже близко рядом не стояла.
Так почему я только и слышу вокруг о борьбе за разрешение гомобраков, а мои права, как атеистки, на гражданский гетеросексуальный брак что-то не декларируются. Или я что-то пропустила?

(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]kirulya@lj
2013-03-28 00:42 (ссылка)
Не разрешили. Мои вопросы были защитникам гомобраков:
1. Кто вас будет женить в Израиле?
2. Почему будет гомопарам можно, а гетеропарам нельзя?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wellnessusa@lj
2013-03-28 00:44 (ссылка)
Наверное будут жениться в других странах, но брак признают действительным.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lerchanskii@lj
2013-03-28 03:33 (ссылка)
это в Израиле есть уже сейчас.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]wellnessusa@lj
2013-03-28 00:45 (ссылка)
Всем будет нельзя. Потому что читать первоисточники надо)))).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2013-03-28 01:03 (ссылка)
Тогда "шумим, братец, шумим"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wellnessusa@lj
2013-03-28 01:12 (ссылка)
А реально ли отделить церковь от государства?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2013-03-28 01:16 (ссылка)
Об этом вообще никто не говорит! Геи ратуют за браки. Это - стратегическая цель, как мир во всем мире. Никто не знает КАК, но все хотят чтобы было.
А я стою в сторонке, пристукнутая пыльным мешком моего развода.
Мои дети специально поехали жениться в Лас-Вегас, потому что мой сын - убежденный атеист, в отличие от меня, пошедшей на компромиссы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]meamia@lj
2013-03-28 02:51 (ссылка)
По-моему, одного того, что муж может не дать развода и с этим ничего не сделать, достаточно, чтобы не жениться под хупой никогда.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2013-03-28 04:20 (ссылка)
Согласна.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]clement@lj
2013-03-28 04:18 (ссылка)
Не забывайте, что у вашего сына был выбор - идти на компромисс или нет, у гомосексуальных пар сегодня такого выбора нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2013-03-28 04:22 (ссылка)
А если бы один в паре был неевреем, какой компромисс был бы у моего сына?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2013-03-28 04:36 (ссылка)
Увы, всё тот же, то есть никакого.

Понятно, что я бы предпочёл полное отделение религии от государства, с возможностью регистрации брака между людьми вне зависимости от их конфессиональной принадлежности или не принадлежности, гендера, происхождения (коэн и разведённая - ещё один милый выверт) и т.д. "Жаль только — жить в эту пору прекрасную / Уж не придется — ни мне, ни тебе".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2013-03-28 04:40 (ссылка)
Согласна. Противно все это.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2013-03-28 04:43 (ссылка)
Это всё вопросы компромиссов: при невозможности достижения цели, совершаются попытки сделать хоть какие-то шаги в необходимом направлении.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]m_ag_us@lj
2013-03-28 07:28 (ссылка)
Противно все это.
А что Не противно в религии? Избирательная диета? Великие посты? Службы. Воскресные проповеди? Отпущения грехов?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]geneus@lj
2013-03-28 09:32 (ссылка)
А что противного в отпущении грехов? Ведь для отпущения нужно сначала искренне раскаяться и пообещать себе и богу никогда так не делать. Если не пообещал - отпущение недействительно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

искренне раскаяться и пообещать себе
[info]m_ag_us@lj
2013-03-28 09:49 (ссылка)
И при чем тут религия?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]geneus@lj
2013-03-28 10:06 (ссылка)
Ну Вы же написали, что в религии это "противно".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]m_ag_us@lj
2013-03-28 10:24 (ссылка)
Угу. Религия эксплуатирует человеческие проявления, накладывая на них запрет и называя грехом.
А потом стрижёт купюры, отпуская оный.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]geneus@lj
2013-03-28 10:33 (ссылка)
Ну да: захотелось убить - убей, это человеческое проявление. Главное, чтоб полиция не поймала.
А уж украсть что плохо лжит - и вовсе человечно.
По этому принципу и жил великий Советский Союз: "Здесь ты хозяин, а не гость - тащи отсюда каждый гвоздь."

А проклятая религия запрешает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Ну да: захотелось убить - убей
[info]m_ag_us@lj
2013-03-28 10:40 (ссылка)
Не стоит так грубо палиться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]geneus@lj
2013-03-28 11:44 (ссылка)
А мне чего палиться? Я никого не убил.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]m_ag_us@lj
2013-03-28 12:53 (ссылка)
А, да? А позвольте узнать причину?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]geneus@lj
2013-03-28 13:04 (ссылка)
Потому что грех.
А то содеку бы давно придушил.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]m_ag_us@lj
2013-03-28 14:14 (ссылка)
То есть те, кто не верит в грех - поголовные убийцы? А среди верующих ни одного?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]geneus@lj
2013-03-28 14:37 (ссылка)
Я этого не утверждал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]m_ag_us@lj
2013-03-28 15:26 (ссылка)
Значит религия не при чем в выборе ответа на вопрос "Убить, или не убить"?
И убивают, или не убивают не благодаря и не вопреки?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2013-03-28 15:29 (ссылка)
Я согласна с тобой.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]geneus@lj
2013-03-28 15:39 (ссылка)
Нет не значит.
Многие не убивают из трусости или лени. Или просто незлобливы и у них нет такого желания.
А вот тех, кто мог бы убить, иногд удерживает религия.

Но убийство - это экстрим. А вот на мелкое воровство (типа "тащи отсюда каждый гвоздь") чаще вера влияет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]m_ag_us@lj
2013-03-28 15:42 (ссылка)
Седьмая вода. Тут влияет, тут не влияет. Особенно доставило Ваше "чаще вера влияет".
Можно подумать, кто-то занимался статистикой)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]geneus@lj
2013-03-28 16:48 (ссылка)
Вы же делали утверждения на эту тему без статистики.
Почему не позволяете мне?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]m_ag_us@lj
2013-03-28 17:34 (ссылка)
Утверждения? Какие? Я лишь спросил Вас о причинах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]geneus@lj
2013-03-28 17:40 (ссылка)
"Религия эксплуатирует человеческие проявления, накладывая на них запрет и называя грехом"

Т.е. вы включили убийство и воровство в естественные человеческие проявления. Однако я не требую у Вас статистики, это доказывающей.

Я Вам ответил на вопрос о причинах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]m_ag_us@lj
2013-03-29 02:20 (ссылка)
Интересно, что из всех эксплуаьируемых религией человеческих проявлений вы выбрали для обсуждения убийство и воровство. Показательно))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]geneus@lj
2013-03-29 08:04 (ссылка)
Ну давайте выберем лжесвидетельство и супружеский обман.
Что изменится?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]m_ag_us@lj
2013-03-29 10:47 (ссылка)
Изменяют и лжесвидетельствует исключительно атеисты?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]geneus@lj
2013-03-29 11:21 (ссылка)
Я этого не утверждал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]m_ag_us@lj
2013-03-29 12:15 (ссылка)
Я и раньше вас не очень понимал. )))

Но одно ясно, если бы не религия, вы бы были убийца соседок )))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]geneus@lj
2013-03-29 12:22 (ссылка)
Мысль моя проста: вы сказали, что религия запрещает "естественны проявления натуры человека" и это плохо, я указал, что в основном она сдерживает плохие проявления натуры человека, и это хорошо. Применимо это, разумеется, только к верующим.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]m_ag_us@lj
2013-03-29 12:53 (ссылка)
И то не ко всем. То есть не применимо. Но вы как то мелко мыслите. Вы религиозны?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]geneus@lj
2013-03-29 13:09 (ссылка)
Не всякий человек, придерживающийся обрядов - верующий. но если человек реально верит в Бога, то неизбежно думает иногда о том, что Бог от него хочет.

Да.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2013-03-29 13:11 (ссылка)
Забодали. Замораживаю.

(Replies frozen) (Уровень выше)


[info]m_ag_us@lj
2013-03-29 13:39 (ссылка)
Придерживающийся обрядов, но неверующий - это вообще отдельный случай.

Я полагаю, что религия вас эксплуатирует.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2013-03-29 13:43 (ссылка)
Я просила прекратить! Вы мне мешаете.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]geneus@lj
2013-03-29 13:50 (ссылка)
Я полагаю, напротив, я эксплуатирую религию.
За каких-то несколько долларов в тарелку для пожертвований получаю заряд оптимизма на всю неделю

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2013-03-29 13:54 (ссылка)
Первое предупреждение не помогло. Бан на неделю. Напиши мне, когда пройдет неделя.
Твоего собеседника это тоже касается.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]m_ag_us@lj
2013-03-29 14:42 (ссылка)
Кируля, извини, я не получил уведомления о твоей просьбе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2013-03-29 14:45 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]wellnessusa@lj
2013-03-28 12:06 (ссылка)
Вот точно, стратегическая цель.

(Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -