Ну почему никто ничего не должен ?
У нас разночтения в том , что кто и кому должен.
Тема начата в следствии слезодавильной передачи , где женщины , выставляют на показ пустой холодильник , клянут министра финансов , который не хочет более создавать условия , при которых мать - одиночка всеми правдами и неправдами удерживает пособие и не хочет выходить на работу ( тут , впрочем момент неоднозначный , но от него (министра ) тоже не все зависит ) и морят своих детей голодом .
Так вот . Когда женщина живет с пустым холодильником , имея голодного ребенка , у меня не повернется язык сказать , что вот умри , но обеспечь , потому что всякие бывают женщины и всякие ситуации ,хотя зная наши реалии , я думаю , уж кормить она могла бы . Не деликатесами , но полноценно .
Однако , женщина , которая не умеет обеспечить себе и ребенку крышу над головой , еду и возможность нормально учится ( стало быть все необходимое для учебы ) , не должна рожать ребенка . Не потому что ей кто - то запретит , а потому что должна быть минимальная ответственность.
В Израиле есть ряд женщин , которые рожают ребенка , заведомо расчитывая на социальную помощь . И она есть . Но ее естетсвенно не может хватить на то , чтобы обеспечить ребенку такую жизнь , какую ведут дети из полной семьи с нормальным доходом .
И что делает такая мама ? Сцепив зубы ищет варианты выползания из дерьма ? Нет , она усаживается на пол , выгребает оставшиеся (скорее всего весьма скромные )продукты из холодильника и демонстрирует телевизонщикам пустые полки . Она не думает о том , что ребенок прежде всего зависит от нее . Она думает о том , что ей должно государство . Раз она родила , значит оно ей должно . Она , очевидно не должна ничего себе , ничего своему ребенку .
Что же до того , что ребенок все равно вырастет и столкнется с разными учреждениями и влиянием на него государства в той или иной степени , то все так и есть . Столкнется .
Но в Израиле например , для того , чтобы получать такое пособие , мать одиночка облагается рядом условий , и только их соблюдение , жесткое соблюдение гарантирует получение пособия . То есть , ты не можешь иметь машину , ты не можешь в период получения пособия учится в частном учебном заведении , для того , чтобы получить дотацию на оплату жилья , она должна будет доказать , что не живет с мужчиной .
Дамам это не по нраву , дамы этим возмущены . И нужно сказать , что среди них есть многие , которым послабления в этих правилах действительно помогли бы встать на ноги . Но только они как раз не из тех , кто демонстрирует телевизионщикам пустой холодильник . Они слишком заняты обрганизацией достойной жизни для своих детей .

ну да... НА самом деле, спора-то нету :) Я абсолютно согласна, что человек, заводящий ребенка, должен брать на себя полностью ответственность за этого ребенка. И устраивать вышеописанное - это не допустимо. Просто я была не согласна с обобщением подхода к пособиям, дотациям и отношениеям мать-государство в общем понимании. Я не знаю израильских реалий, немножко представляю российские(как мама двоих детей) и финские...

А сама по себе не переношу людей, которые опускают руки и считают, что им кто-то должен, ПОТОМУ ЧТО. Я даже со знакомыми моей мамы спорила на тему, что моя мама не обязана сидеть с моими детьми, потому что она должна. А уж не говоря о помощи государства. Я считаю, что, либо человек отвечает за свои действия сам, либо он принимает помощь и становится зависимым. Тогда - "не умеешь летать, зачем выпендриваться?.."©

Хотя иногда очень хочется чувствовать поддержку кого-либо, что б хоть иногда отдыхать и иметь возможность расслабитсья. Но в моей стране можно расчитывать только на себя... Увы.