Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kirulya ([info]kirulya)
@ 2005-07-28 09:23:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Вчера меня расспрашивали о русской ментальности
- Кируля, почему русские так пышно празднуют день рождения? - спросила меня одна смуглая дама.
Я объяснила, что это идет от тех времен, когда был тотальный дефицит. Дама слушала и не понимала, как это можно случайно купить за полгода до дня рождения банку горошка и спрятать ее. А еще через 2 месяца раздобыть пару баночек майонеза и тоже спрятать.
Поэтому, на стол выкладывалось все самое лучшее, скопленное за год усиленного поиска. Ешьте, люди, наслаждайтесь, смотрите, какая я хваткая, оборотистая и рачительная хозяйка.
Сейчас есть все. Многие отмечают дни рождения в кафе и ресторанах, выезжают на пикник. Я делаю себе и детям "день кайфа".
Но еще остались те, кто, ломая спину, стоит у плиты - готовит, жарит, парит. Потом с поломанной спиной садится за стол, а гости, поковыряв салат, расходятся. Никого ничем больше не удивишь.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]felix_mencat@lj
2005-07-27 20:22 (ссылка)
И таких людей не переубедишь, что не стоит мучаться, для них это единственно правильный способ и жизни и празднования днерожденьев.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2005-07-27 20:23 (ссылка)
Столпы! Основатели!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kirulya@lj
2005-07-27 21:01 (ссылка)
Ниже интересный комментарий.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]felix_mencat@lj
2005-07-27 21:09 (ссылка)
я просто жалею мать моей подруги, которая и так проводит жизнь у плиты, а перед ДР практически не спит не ест - готовит на всех... Впрочем, в российской глубинке не многие могут позволить себе пойти куда-то праздновать, а угощать чаем/печеньем/бутербродами не принято. Мой покойная двоюродная бабушка (внучатая тетушка?) считалась сумасшежшей, потому что угощала родню чаем с печеньем, правда на антикаврной мебели и с полным этикетом... Отчастия их понимаю - есть-то хочется иногда в гостях до неприличия.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]felix_mencat@lj
2005-07-27 21:13 (ссылка)
мне кажется это скорее можно разделить по крестьянским/городским традициям, или ,скажем традиции семьи патриархатной - много родни, готовят только женщины, культ еды, - и семьи не знаю ка кназвать - нуклеарной? постиндустриальной? - когда время - деньги, и уилия потраченные у плиты не стоят полученного результата. Я очень люблю поесть, но я скорее бутеров нарежу или пиццу закажу, чем буду мучаться к приходу гостей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]uz_bechka@lj
2005-07-27 21:41 (ссылка)
Я не думаю, что можно вообще какую-то градацию провести. Я знаю людей - очень обеспеченных, образованных, имеющих свой бизнес, мужчин, вполне себе постиндустриальных по вашему определению, но которые любят готовит, любят вкусно и полезно есть, и они никогда не променяют даже свое время-деньги на заказную пиццу.
Я вам и в жж могу таких показать:)
а мне так вообще сложно представить мужчину, не усмеющего готовить:).
Особенно в патриархальной семье.
и вот интересно, постиндустриальная семья - это какая?

По-моему, все просто - кому что нравится, кому что хочется, кто что любит, кто что умеет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2005-07-27 21:44 (ссылка)
Не просто. Я умею готовить. Мои рецепты переписывают, они печатаются в глянцевых кулинарных журналах и в моих книгах.
Я не буду готовить, потому что так принято.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]uz_bechka@lj
2005-07-27 22:14 (ссылка)
Про Вас я знаю.
Правильно, и не нужно, как принято, нужно, как хочется и как любишь.
В узбекистане ЛЮБЯТ вкусно поесть и ЛЮБЯТ готовить, вот у них и столы ломятся не только на каждый праздник, но и каждый вечер.
Все-таки не стоит забывать о национальных традициях.
Не из-за тотального дефицита корпели над плитами наши женщины, и были пышными дни рождения. Я знаю, что и в 19-ом веке стол на праздники как в русской деревенской семье, так и в русской дворянской семье сильно отличались от столов обычного ужина, и в еврейской кухне есть сложные блюда и именно праздничные.
Может быть вообще пышность застолья идет от первобытного человека? Приносили в жертву животных, бурно праздновали первый урожай, дабы и дальше больше?
Национальными особенностями пронизано всё вокруг нас. Вы ведь тоже что-то делаете в своей жизни согласно традициям? Этой ли страны, своего ли происхождения?

Но можно еще делать то, что традиционно и принято с удовольствием, с желанием, и тогда это не будет восприниматься как насилие над собой, как долг и обязанность, даже мысли такой не возникнет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]felix_mencat@lj
2005-07-27 21:46 (ссылка)
с этим я соглашусь.
Но часто многое делается в силу традиции и того, что так надо и только так правильно - как яуже писала.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]prosto_gratia@lj
2005-07-27 21:54 (ссылка)
Мне кажется, дело не в пост-индустриальной или какой-то еще градации, а просто в дефиците. Когда-то тот же горошек вопринимался как деликатес, потому что хрен его поешь когда захочется. Я, например, черную икру ем только по праздникам - ну да, купить вроде могу в любой момент, но вроде и не в любой:)) У меня мама до сих пор прячет "для праздников" всякие вкусности. И ничего странного в этом нет для человека, который детство провел в эвакуации...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]uz_bechka@lj
2005-07-27 21:26 (ссылка)
я соглашусь, что это ужас какой-то просто, если сама мать вашей подруги относится к стоянию у плиты как к каторге. видимо так и было, иначе у вас бы не возникло даже мысли жалеть счастливого, довольного и любящего свои кулинарные творения человека.

я помню др и праздники, которые устраивались в моем семейном и дружеском кругу. да, вкусный стол - ведь праздник же! да, обалденно вкусный торт - ведь праздник же! да, разные конкурсы, состязания, лотереи - ведь праздник же! Всё пышно, бурно и эмоционально. именно так.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]felix_mencat@lj
2005-07-27 21:38 (ссылка)
я думаю она к этому относится как к должному - другого она не знает. А я не считаю, что пожилой человек, работающий по 14 часов в сутки, должен себя так гробить еще и домашними делами.

Мне просто не очень нравится, когда существуют определенные убеждения, что ТАК НАДо, потому что так делалось всегда, и иначе никак нельзя - люди не поймут. Мне кажется, пост кирули именно об этом

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]uz_bechka@lj
2005-07-27 21:50 (ссылка)
зачем жалеть, если это собственный осознанный выбор человека?
как только ему будет напряжно - он перестанет это делать

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]felix_mencat@lj
2005-07-27 21:53 (ссылка)
обычно это неосознанынй выбор - привычное понимание своего долга. Многие женщины терпеть не могут домашние дела или тратят на них всю свою энергию, которая лучше бы шла на что-нибудь другое - но тянут сво воз, и им и в голову не приедт перестать это делать - потому что они и подумать не могут о том, чтобы перестать выполнять свой "долг".

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -