Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kirulya ([info]kirulya)
@ 2006-02-28 00:12:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Элита, говорите...
Посмотрела репортаж [info]guy_gomel@lj. Умилил Носик: "Элита ЖЖ, мощное орудие..."
Если человек о себе говорит: "Я - известный писатель", то он и не писатель, и не известный. А уж если элитой самоназывается - то эта элита, как приснопамятная осетрина, второй свежести.
На экране какая-то дергающаяся подхихикивающаяся девица: "Я благодаря ЖЖ все себе нашла". Журналист. А запуталась в двух предложениях - где она нашла себе мужа.
Имморалист: "Я из сетевого писателя стал профессиональным".
"Элитная" тусовка с лысыми девочками и воющими в микрофон патлатыми мальчиками. И сигарета крупным планом - символ эротики и размышления о судьбах бытия.
Книжечки в мягких переплетах - сетевая литература стала бумажной! А внутри, небось, все испещрено смайликами.
Господа, кто вам сказал, что если вы себя назовете элитой, то другие вам поверят? Или брошюрки в стиле самиздата - это профессиональная литература?
И почему на экране не было ника "Долбоёб"? Другие же были. Зачем элите стесняться самоназвания?
Битники, хиппи, панки... ЖЖ. Те хоть себя элитой не называли.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]kirulya@lj
2006-03-01 00:35 (ссылка)
Я всегда говорила, что писатель - это профессия, за продажу результатов деятельности которой получают деньги. И ни слова о том, что "В России поэто больше чем поэт..." Ерунда все это.

Кстати, в этом репортаже кто-то из "элиты" привел это, набившее оскомину, выражение. Вот такие они, больше чем поэты, вершители и провозвестники.
Сама себя не похвалишь - весь день, как оплеванный, ходишь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jgpress@lj
2006-03-02 03:37 (ссылка)
> "писатель - это профессия, за продажу результатов деятельности которой получают деньги"

Помню в дискуссиях 2002 года на ФЭРе наблюдалось этакое метание между утилитарностью писателя и его "Предназначением" (с большой буквы и никак иначе). Так что простая истина, что если нет читателя, то нет и писателя - многим давалась очень тяжело.

Кстати и обратная мысль - если есть читатели, то это уже писатель - тоже подчас с трудом пробивает себе дорогу.

А уж побочная мысль - у каждого писателя, пытающегося выходить на публику, всегда найдется свой круг читателей - почему-то многих до сих пор ступорит.

Короче, твое высказывание относительно писателей - верно на все 100. Может, правда, тут не стоит сильно упирать на деньги. Ведь главное наличие читателей. А уж деньги из них можно извлечь и как то иначе.


> "Вот такие они, больше чем поэты, вершители и провозвестники".

Однако вот насчет "элитности" - ну не знаю. Мне кажется, ты слишком уж вкладываешь во все это какой то свой особый смысл (можно даже сказать - личностный). Посмотрел телеочерк Гая Гомеля. Не увидел я там упора на "элитность". Он, мне показалось, больше о том, что ЖЖ это не просто "базарчик" для скучающих домохозяек и озабоченных подростков, но это еще и место, где можно познакомиться с интересными и известными людьми: писателями, журналистами и т.д. - в этом смысле и "элитность", ибо в обычной (реальной, бытовой) жизни вряд-ли можно приобщиться к иному для тебя миру. Ведь в ЖЖ сидят не только начинающие авторы, разродившиеся, как ты говоришь, книжонкой в мягкой обложке, но и маститые авторы - то бишь можно найти всех. А потом, о какой элитности и "элитном клубе" можно говорить, если его членом может стать каждый и каждому (в принципе) рады. Так что акценты Гомеля были, на мой взгляд, верны. А твои... - тоже верны :)


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2006-03-02 05:48 (ссылка)
Что-то я не слышала и не читала в ЖЖ маститых авторов, что они элита.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jgpress@lj
2006-03-02 07:30 (ссылка)
Ну просто они (маститые) делают это чуть иначе. Скажем так, более завуалированно.

И маститые, и не очень - все уверены, что они не такие как все. И это очень хорошо. Потому что нет особого ража общаться с людьми, которые "как все", не имеющие своей точки зрения, бредущие как стадо. Потому ощущение себя элитой - характерно для мыслящего человека.

Вот ведь ты такая же, сама по себе - элита. Причем так часто так и заявляешь: "я элита" - маскируя, правда, под другие высказывания и не говоря прямо, но нас не проведешь. :) Разве ты не желаешь простой народной ЖЖ-славы? :) Ты говоришь, что "самая пресамая" ты - это где то там в твоих книгах, а здесь в дневнике ты обычная, простая. Но ведь это не так. Это видно по 1000 знакам, которые никак не скрыть. С одной стороны мы имеем - тот же нарциссизм, о котором ты часто поминаешь, желание иметь ласковый комментарий, греющее душу количество "френдов" (ох уж эти френды - все это пустяки, на мой взгляд :)). А с другой - полная независимость, ум, который тоже никуда не скроешь. :) Короче ты тут как и все - желаешь иметь одновременно и чутких уникальных собеседников, сочувствующих в илчном, и в то же время восхищение толпы.

--------
А потом "элита", которую ты описала как "тусовка с лысыми девочками и воющими в микрофон патлатыми мальчиками" - подозреваю, это что-то типа обычного митинга, ну, чуть более специализированного, и только. Просто эти люди чуть раскованней, и всех делов. :)

А. Вот еще что. Во все этом есть ведь и небольшая доза этакого самохвальства. Но ведь простительного. Я вот тоже полгода назад тиснул рассказик в кнужку с мягкой обложкой. Так ты не представляешь с каким довольствием и апломбической улыбкой раздаю экземпляры с дарственными надписями. Особенно раздуваюсь перед друзьями и коллегами - типа писатель. Ничего приятнее не испытывал. Оргазмическое удовольствие. А ты говоришь... :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stroke_edge@lj
2006-03-02 09:06 (ссылка)
>>типа писатель<<

Ключевое определение.
Те же писатели, которые не "типа", а просто себе писатели, не раздуваются "при вручении своего рассказика"... Надобности такой не имеют, наверное.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jgpress@lj
2006-03-02 10:50 (ссылка)
Это не просто ключевое слово, а определяющее :)
В этом то вся и приятность, не будучи никаким боком писателем - поразить воображение лекговерных коллег. Они же как ягнята в этом случае. Да, обманываю. Но что делать? Человек слаб. И уж я тем более. :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kirulya@lj
2006-03-02 09:55 (ссылка)
Смешно, конечно, раздуваться, после двух или более десятка книжек. Но с первой было именно так.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stroke_edge@lj
2006-03-02 10:09 (ссылка)
Буквальная аналогия будет, понятно, несколько натянутой, но я как-то не помню никакого "раздувания" ни даже после первой персональной выставки/проданной работы/сделанного проекта...
Может быть, потому, что я до сих пор испытываю постоянные сомнения в работе, а уж категории типа какой-то там "настоящести" мне просто совершенно неинтересны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jgpress@lj
2006-03-02 10:54 (ссылка)
Ну мой случай не подходит ни под твой, ни под Кирулин. Для вас это результат труда, который стараешься заценить и оградить. Для меня - это опыт, которому я не придаю столь большого значение в смысле достижения, но просто извлекаю из него приятные дивиденды, пускай даже они превышают дозволенную норму. А что, это сильно безнравственно? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stroke_edge@lj
2006-03-02 11:13 (ссылка)
>>А что, это сильно безнравственно?<<

Да нет, это вообще никак.
Ну, разве что, малость смешно Image
Да и какие там "приятные дивиденды"... хотя, спорить о том, чего не понимаю - не буду Image

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -