Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kirulya ([info]kirulya)
@ 2004-11-23 16:33:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
"Русские" - невыгодные женихи.
Как-то мне пришла мысль: почему русские (читать - русскоязычные) женщины охотно выходят замуж за коренные израильтян, а вот процент израильтянок, желающих соединить свою жизнь с русским мужчиной, в разы меньше. Говорили, что они еще не устроились, меньше зарабатывают, не служили тут в армии, вот у молодежи совсем другое дело.

А сейчас я прочитала заметку и поняла, почему.
В заметке говорится: "Шесть из десяти женщин, погибших в Израиле от рук своих мужей - "русские"

В течение 2004 года в Израиле от рук мужей погибли 10 женщин, 13592 уголовных дела были возбуждены против мужчин, допускающих насилие в семье.

Таковы данные, приведенные в отчете полиции, который был представлен на рассмотрение комиссии Кнессета по статусу женщины.

Вот тут вся статья.
Если экстраполировать и взять 60% от 13,592, то получается, что за 10 месяцев этого года 8,155 русских женщин были избиты своими мужьями. Это только те, кто подал жалобу в полицию. А кто не подал?

Вот и получается, что израильтянки за русских не хотят замуж идти не потому, что они бедные, а потому, что руки распускают.

(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]alec_milkin@lj
2004-11-23 04:10 (ссылка)
А ты учитываешь сколько процентов этих женщин просто врет, выговаривая более удачные условия развода?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2004-11-23 04:11 (ссылка)
А какая нормальная женщина захочет быть разведенной, а не замужней?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]as_2004@lj
2004-11-23 04:13 (ссылка)
Если в семье все хорошо-конечно не захочет!!!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alec_milkin@lj
2004-11-23 04:24 (ссылка)
Ты всерье читаешь, что в семье во всем и всегда виноват мужчина?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2004-11-23 04:33 (ссылка)
Я так не считаю.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]as_2004@lj
2004-11-23 05:06 (ссылка)
Если вопрос мне(а даже и не мне) - отвечаю.БОльшей частью-да. Женщины в массе своей более гибкие и удущие на компромиссы, закрывающие глаза на недостатки мужа ну и т.д.А вот когда их уже доводят и садятся на шею фигурально выражаясь, и ангелообразна женщина не выдержит.
А что можно вменить женщине в вину в развале брака? Ну, естественно, среднестатистическую:)
,

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alec_milkin@lj
2004-11-23 05:17 (ссылка)
"Женщины в массе своей более гибкие и удущие на компромиссы, закрывающие глаза на недостатки мужа..."
- У меня другой опыт.
Из моего опыта: женшины более эгоистичные, не способные на жертвы ради семьи, не желающие поступиться никакими удовольствиями на будущее благо семьи и детей. Не способные адаптироваться в незнакомой ситуации никак, кроме как через постель аборигенов. Способны на любое предательство ради сиюминутной выгоды.
Но такие далеко не все. Но многие.

"А что можно вменить женщине в вину в развале брака? Ну, естественно, среднестатистическую:)" -
Вы смеетесь? Как можно вообще вменять что либо в вину среднестатистическому человеку? - Обобщения не самый хороший метод.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]as_2004@lj
2004-11-23 06:14 (ссылка)
Ладно, с обобщениями я , наверно действительно поторопилась.
Но из Вашего опыта -неужели Вам часто встречались описанные Вами женщины? И это случалось уже именно в эмиграции? Это, действительно нелегкое испытание, согласна. Что значит -не способные на жертвы ради семьи? Это не желающие идти на тяжелую работу типа уборок или ухаживаний за больными и стариками?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alec_milkin@lj
2004-11-23 06:27 (ссылка)
Нет. Таких жертв никто не требует. Просто ненадолго сократить бюджет потребления (не еды, еда копейки здесь стоит), а просто поменьше не нужных тряпок покупать, меньше аут ходить. Да даже посодержать немного мужа. Если все равны, то почему бы мужу иногда, недолго не посидеть на шее у жены. Сидят же жены годами на шее у мужчин и никто это зазорным не считает. Кстати, в США очень неохотно берут мужчин убирать дома или заниматься хоме и хеалтх царе. Фиг знает, с чем это связано, но это факт.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]as_2004@lj
2004-11-23 06:50 (ссылка)
Ну насчет посодержать -это палка о двух концах.У многих мужчин от этого комплексы развиваются и тогда семье точно конец. А не берут мужчин-наверно потому что женщины убирают аккуратней и вообще более стрательные и наверно и оплаты требуют меньше.
А насчет женских запросов -это да, встречалась с такими.Ни с чем и с кем не хотят считаться.Полагают раз женился - обязан! И что вы думаете-добиваются своего скорее, чем деликатные и нетребовательные.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alec_milkin@lj
2004-11-23 07:07 (ссылка)
>>>У многих мужчин от этого комплексы развиваются и тогда семье точно конец >>>
To est' zhenshhiny uhodyat iz sem'i, chtoby ejo ne razrushat'? Jeto kak?
A to pochemu muzhikov ne beut na takie raboty - ne vazhno - ne berut, vazhen rezul'tat. To est' ne poshel ubirat'sya ne potomu, chto ljubit na divane lezhat', a potomu chto ne berut.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alec_milkin@lj
2004-11-23 07:08 (ссылка)
Sorry
То есть женщины уходят из семьи, чтобы её не разрушать? Это как?
А то почему мужиков не берут на такие работы - не важно - не берут, важен результат. То есть не пошел убираться не потому, что любит на диване лежать, а потому что не берут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]as_2004@lj
2004-11-23 08:37 (ссылка)
Нет, женщины не уходят, а просто, если мужчина не зарабатывает, на фоне появляющихся комплексов отношения в семье становятся все хуже и хуже.Женщина видит все то отрицательное, чего раньше, может, и не видела.Кому-то хватает терпения это преодолеть, а кому-то и нет:(
Чистая теоретизация(есть такое слово?) с моей стороны.Есть также несколько примеров знакомых семей, увы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]olgagold@lj
2004-11-23 21:42 (ссылка)
Зато мужиков берут на такие работы, на которые женщин не берут. Низкоквалифицированные работы, которых обычно достаточно имеется на рынке рабочей силы, не ограничиваются уборкой и сидельством.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alec_milkin@lj
2004-11-23 04:16 (ссылка)
Так врет уже после решения развестись. А не так завралась , что поверила.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kirulya@lj
2004-11-23 04:13 (ссылка)
Кстати, шесть из 10-ти убитых русских женщин тоже врали?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alec_milkin@lj
2004-11-23 04:17 (ссылка)
Нет конечно. А давай посмотрим наоборот. Русские женщины настолько невозможны в общении, что остановить их можно только смертоубийством.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2004-11-23 04:19 (ссылка)
Ага, когда женились в России - все было хорошо, а в эмиграции надо бить и убивать. Так?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alec_milkin@lj
2004-11-23 04:23 (ссылка)
В России тоже убивают. Просто при эмиграции жизнь напряженнее, вот нервы и не выдерживают у некоторых.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gillik@lj
2004-11-23 04:33 (ссылка)
то есть убивают по причине расшатанных нервов? интересная мысль :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alec_milkin@lj
2004-11-23 04:42 (ссылка)
А ты думаешь, что все эти убийцы профессиональные киллеры и законченные садисты? Наверняка все эти убийства на бытовой почве или по неосторожности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gillik@lj
2004-11-23 04:59 (ссылка)
я думаю, что женщины тоже переживают эмиграционный шок, и тем не менее убийства мужей "на бытовой почве или по неосторожности" происходят много, много реже.
и нервы у женщин тоже есть, и не железные.
неврастения человека не делает убийцей.
садисты - да, думаю, что так. обычно убийству в семье предшествует долгий период издевательств, когда мужчина наслаждается болью женщины, постоянно наращивая интенсивность воздействия. типа сначала дурой обозвал, потом ущипнул, потом дал пощечину... заканчивается убийством.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alec_milkin@lj
2004-11-23 05:24 (ссылка)
Это бред, то что вы сейчас написали. Извиняюсь конечно. Стресс накапливается при отсутствии разрядки, а не при регулярной разрядке в виде побоев. Откуда такие сведения про то, что "обычно предшествует бытовому убийству". То что я читал про психологию человека говорит прямо обратное.

А то что женщин на бытовой почве убивается больше,чем мужчин, так это оттого, что мужчина сильнее физически, как правило имеет больший опыт в насилии ( детские драки, спортивные секции, армия наконец).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gillik@lj
2004-11-23 05:37 (ссылка)
да нет, не бред. впрочем, если вы уже видите основания вести дискуссию на таком уровне, то мне, видимо, не стоит вам отвечать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alec_milkin@lj
2004-11-23 05:49 (ссылка)
Если не бред, то назовите мне фамилию того психиатора или психолога, который бы говорил о накапливании нервного напряжения при регулярной разрядке, да еще и на объект этого напряжения?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gillik@lj
2004-11-23 05:59 (ссылка)
еще раз - я не веду в таком тоне дискуссию. вряд ли вы имеете право давать мне указания. вы в своих тезисах не называли никаких фамилий, так что и мне позволительно не ссылаться на авторитеты.
ну что, переходим на корректный тон? или дальше ругаемся?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alec_milkin@lj
2004-11-23 06:16 (ссылка)
Какую фамилию мне назвать? Кто писал о стрессе и состоянии аффекта - да кто угодно, в любом учебнике есть - у Ганзена, у Карвасарского, У Маeрса. Да у кого угодно.
А ругаться что? Человек, который пишет о существовании неминуемой цепочки: назвал дурой ---> ущипнул ---> дал пощечину ---> убил. Ну что с этим спорить? Простите не сдержался. Щипаться не буду, ограничимся первым.

(Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -