"Брутальненько". Это, надо полагать, реферат мыслей Вашей знакомой? Характерно для женщин: их инстинкт заставляет выстраивать лишь локальную безопасность в масштабах среды реализации их основной миссии - продолжения жизни, т.е. в масштабах конкретной семьи. Далее, идеализм, это уж точно не женская "слабость" :) Идеализм часто вреден для продолжения жизни...

угу
и не только ее
довольно общее рассужднение
офф-топ: я Вам продолжаю понемножку высылать картинки
мне не в лом - художник и в самом деле интересный
но Вы - так или иначе - подтверждайте получение каждой следующей серии

Спасибо! Картины отменные!

Я просто не проверял почту, недавно приехал на малую Родину, а тут со связью не все пока налажено :\

Аплодирую

Сперва очень удивилась, что это вы пишете :). Потом поняла, что где-то скрыт подводх. Потом дошло, что это просто пересказ распространенной мещанской премудрости с девизом "начни в себя", т.е. подчиняйся и никуда не лезь.

очень распространенной
и не только среди мещан

самое интересное, что, имхо, нужно и себя переделывать - и мир
а еще точнее - часто именно переделывая мир, переделываешь себя

и так - и наоборот.
единство противоположностей:)

+1 :)))
я тоже испугалась сначала:))

+1

ага, можно, можно потешить себя и другими иллюзиями, что размахивая на кухне флагом - за стенами перестанут вешать ;)

сохранять здравый смысл - то есть отличать черное от белого, добро от зла - это тоже непросто в наше время
насчет кухонных (или офисных) революцЫонЭров - согласен
только сначала дядьки по имени Ленин и Маркс пишут толстые книжки без картинок, а потом уже - часто совсем другие дядьки и тетьки, прочитамши эти толстые книжки, делают так, чтобы в этом мире переставали вешать (ну, или пытаются так сделать - потому как иногда неправильно в этих книжках разобрамшись)
то есть важно еще понять что-то на уровне идей

ну и - last but not least - есть время собирать камни и есть время их разбрасывать, как сказал один мудрый ервей

Ха-ха. К такомуу милому деревцу вашу птичку вороны не подпустят - им там вполне нефигово живется, мясо опять же развешано - какие нафиг птички. Они и вас с вашим скворечником заклюют - попутают с пищей.

птичка, между прочим, не моя :)))

приходят висельщики, сбивают любовно сколоченную скворешню и ладят очередную петлю - вот этого не понимают проповедники "малых дел"! Впрочем, самих малых дел это не отменяет, правильный (ИМХО) ответ звучит не как "или ..., или...", а как "и ..., и ..."
  Вот у "Жилетта" (ЕМНИП), хороший слоган: "Думать - глобально, действовать - локально." Дополню: а вдолжное время - и действовать глобально! :)

>> Научиться различать, что можно изменить от того, что изменить нельзя, научиться примириться с тем, что есть стены, которые не прошибить.

А если всё остальное оставить, а это исключить?

Иисус же сказал им: по неверию вашему; ибо истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: "перейди отсюда туда ", и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас;

И он на эту тему не один раз говорил. С одной стороны

1 Не судите, да не судимы будете,
2 ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить.
3 И что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь?
4 Или как скажешь брату твоему: "дай, я выну сучок из глаза твоего ", а вот, в твоем глазе бревно?
5 Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего.

Но с другой стороны, там же, двумя строками ниже:

7 Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам;
8 ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят.

На ту же тему:

28 Петр сказал Ему в ответ: Господи! если это Ты, повели мне придти к Тебе по воде.
29 Он же сказал: иди. И, выйдя из лодки, Петр пошел по воде, чтобы подойти к Иисусу,
30 но, видя сильный ветер, испугался и, начав утопать, закричал: Господи! спаси меня.
31 Иисус тотчас простер руку, поддержал его и говорит ему: маловерный! зачем ты усомнился?

серьезный у Вас заход, уважаю

но, по-моему, Вы не уловили иронию постинга

Почему, уловил. Просто не нашёл причины не ответить серьёзно. Даже, допустим, вы понимаете, что противопоставление "или-или" надумано, но мало ли кто вас читает. В каждой шутке есть доля шутки...

В остальном-то подход "начни с себя" симпатичен хотя бы тем, что люди с брёвнами в глазах не лезут к другим учить их жить. А то ведь такого наворотить можно - сам потом не рад будешь. С другой стороны, все брёвна у себя не вынешь, это процесс бесконечный. Главное не забывать, что они есть.

-Главное не забывать, что они есть.-

тут я нисколько не возражаю

в моих комментариях кто-то хорошо написал - что нужно не "или... или...", а "и... и..."

тем не менее, я уже там же и ответил - именно когда человек старается, условно говоря, дотронуться руками до неба, он, в процессе осуществеления этой задачи, меняется и сам

Ага, только неплохо бы правильно определить направление "к небу" для начала :)

я это называю "социальным аутентизмом"

Кравецкий это очень хорошо описал:
воры очень не любят, когда обличают воров. Взяточники - когда обличают взяточников. Подлецы - когда обличают подлецов. И так далее. Каждая из этих групп всеми силами стремится убедить население, что обсуждать воров, взяточников или подлецов - уныло, бесполезно, нетактично, опасно и недостойно. "Вы", - говорят эти ребята, - "лучше подумайте о позитивном, об обустройстве своей жизни. Не надо лезть что-то менять. Влиять на окружающий мир - уныло, бесполезно, нетактично, опасно и недостойно". Многие ведутся. И амоустраняются. После чего монополия на управление окружающим миром полностью оказывается в руках воров, взяточников и подлецов. Само собой, это их подстёгивает внедрять сиё мнение и дальше. (http://lex-kravetski.mylj.ru/109444.html?thread=3013508&format=light#t3013508)

Нужно заботиться не о чем-то глобальном, не о человечестве, не о каких-то абстрактных вещах, как свобода, справедливость, равенство, а о том, что вокруг тебя: о своих близких, о своем доме, семье. О том, чтобы хорошо делать свою работу.

Упреки смутьянам, что они эгоисты, не думающие о человечестве, - тоже не редкость.
Вон как товарища hvil@lj уговаривают: не вмешивать в личное дело политические мотивы. А что делать, если без выхода на "политический" уровень выручить близких не получилось?

>если без выхода на "политический" уровень выручить близких не получилось?

И эти люди сокрушаются об уровне коррупции в стране.

дело - в каждом из нас, и давно кто-то умный сказал, что революция начинается в умах и сердцах, а потом переходит на улицы.
Хотя не знаю. Революция меняет нас, мы - её, и с идеями так же.

"Постоянно сталкиваюсь в ЖЖ (и не только) с рьяными борцами за "светлое будущее" машушими шашками или просто руками и прочими частями тела налево и направо,таким образом пытаясь воплотить на доступных им пространствах своё представление о справедливости....
.........
Но бывает, сталкиваюсь и с обратным подходом - условно говоря - "пацифистским". Не буду сейчас говорить о невменяемых приверженцах настоящего пацифизма, как черт от ладана шарахающихся от любой попытки применить силу,пусть даже в самых святых интересах... С этими малахольными всё ясно... Больные,но большей частью безвредные... Но вот недавно встретился с более сложным и продуманным вариантом.... Исповедуемым людьми умными,порядочными, по хорошему активными и пытающимися своей деятельностью (не без успеха) воплощать в российской действительности гуманистические идеи...."

Полностью http://users.livejournal.com/_socialist/129721.html#cutid1

сейчас только смог спокойно прочитать по ссылке твой пост

понимаешь, тут же есть еще и возрастное - и идущее просто от характера человека

ну вот кто-то не может - возьмем политику, раз у нас уж политические ЖЖ - так вот, кто-то не может день за днем работать на будущее, стоять в пикетах, сидеть периодически с КПЗ или даже на зонах, раздавать листовки, распространять газеты, - то есть вести нормальную политическую работу в условиях авторитарного режима

но, вполне может быть, он может красиво отдать свою жизнь на баррикаде, отдать свою жизнь за правое дело в каких-нибудь интербригадах

и с возрастом так же: молодой человек более склонен к упрощенному видению мира - черное и белое, "мы" и "они", а уже становясь старше, начинаешь думать: да, они гады, конечно, но вот тут они вполне рпавы, а вот этот их представитель так даже и ничего

это можно было бы назвать мудростью, если бы такое качество - стараться видеть мир более сложным - не было бы страшно вредно для реального политика, а не для кухонного теоретика

потому что тогда политик не сможет принимать тяжелые, а иногда и страшные решения - а в реальной политике, особенно макрополитике, иногда такие решения принимать нужно
и потомки, а то и современники, распнут тебя - и иногда не фигурально

вообще же, все что я пишу, я в первую очередь принимаю на себя - в сущности, и пишу для себя, но рад, что есть люди, которым интересно читать - и давать свои мнения

и я понимаю, что в каком-то смысле я ничуть не лучше этого гипотетического развешивателя скворешников, когда в это время людей вешают на деревьях
как и многие другие ЖЖ-радикалы

а с другой стороны, говоришь себе, что "написанное остается", как говорли римляне, что даже на уровне слов нужно противостоять хаосу и упадку, во времена которого нам довелось жить

в общем, я очень часто не имею однозначной позиции - и веду спор часто с самим собой - и это тоже, кстати, для кого-то может послужить основанием для обвининей в меньшевизме, излишней рефлексии или ненужной мягкости

то есть, все дело в пропорциях дилеммы революция/эволюция или насилие/ненасилие - и эти пропорции отнюдь не постоянны, меняются в каждом конкретном времени

Угу. Показательно. И тоже вспомнился пост Кравецкого, упомянутый в комментах.

дадада, гораздо проще переделать окружающих, политический строй, и пр. и пр.

kommari - это метко до невозможности - местами даже слова совпадают с теми, которые сам слышал.

Ни на секунду не подумал, что это вы писали, конечно. Но я бы добавил, что сам не стану выступать против этих людей, т.к. сам для достижения своих целей (пока что?) ничего достойного внимания не совершил.

я не выступаю ни против кого, потому что то, что я сам делаю, мало чем отличается от развешиваний сковрешников во время гражданской войны
и уж тем более не могу никого никуда призывать
все мы тут люди взрослые и свой выбор уже сделали