Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kommari ([info]kommari)
@ 2007-09-24 20:51:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
глядя в телевизор
Финские новости: 
В Выборге сегодня суд начал рассматривать иск, поданный финской семьей, которая требует возврата им земли в черте города Выборга, принадлежавшую этой семье в 30-х годах, когда город был финским. На подходе еще десятки подобных исков. Как сказал в финских новостях адвокат истца (финн), в 1944 году были изменены лишь границы между двумя государствами, но отношения собственности не менялись.

держите меня семеро!


(Добавить комментарий)

"держите меня семеро!"
[info]beobaxter@lj
2007-09-24 15:05 (ссылка)
Первый готов! ;)

(Ответить)


[info]modo_@lj
2007-09-24 15:38 (ссылка)
А вариант "затолкать двокату в глотку, а истице - по желанию, конституцию СССР с крупно подчеркнутыми местами о собственности" не рассматривается?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]rexy_craxy@lj
2007-09-24 15:42 (ссылка)
Имено "нонешними" такой вариант и не может рассматриваться, иначе придется и самих себя к стенке ставить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kommari@lj
2007-09-24 15:43 (ссылка)
вот-вот, я ниже о том же

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kommari@lj
2007-09-24 15:42 (ссылка)
дык при СССР им и в голову такое немогло прийти
только сейчас не СССР - а капиталистическое РФ
реституции, Священная Частная Собственность, прочая хрень - вот они и полезли

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]atly@lj
2007-09-24 16:35 (ссылка)
дык закон же обратной силы не имеет... раз в 30-40-ых не было частной собственности на землю - значит не было

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kommari@lj
2007-09-24 16:52 (ссылка)
так был же Преступный Кровавый Безбожный Красный Тоталитаризм - потому не считается

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]atly@lj
2007-09-24 16:56 (ссылка)
всё считается, все документы и законы того времени признаются

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

А как же было в Прибалтике?
[info]ex_palmira@lj
2007-09-25 04:29 (ссылка)
А как же было в Прибалтике? И в Восточной Европе?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sinitzat@lj
2007-09-24 15:49 (ссылка)
Началось...:(

(Ответить)


[info]bortnik@lj
2007-09-24 15:58 (ссылка)
пусть отдадут, в чем проблема? Какая разница, кому будет принадлежать эта собственность, в сущности, российским живоглотам или финским? Лично я вижу в этом только прогрессивное явление - пусть эти десятки финских собственников схватятся с каким-нибудь ЗАО или ОАО за лесный угодья или иную коммерческую недвижимость, это же просто великолепно, когда поборники "священной частной собственности" друг с другом грызутся за эту самую собственность. Если это выйдет на межгосударственный уровень - еще лучше. Кстати, заметил, что под сурдинку конфликтов с сопредельными странами официальная пропаганда даже начинает временами говорить правду. Ну, например, под эстонскую балалайку с Тынасмяги рассказали кто такие были "лесные братья". Теперь в России дурачков, не ведающих о прибалтийских эсесовцах, поубавилось. Глядишь, повоюют идеологически с финнами - и Маннергейм перестанет быть "спасителем блокадного Ленинграда".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sinitzat@lj
2007-09-24 16:17 (ссылка)
Ах, ити**! Да мы первые пострадаем. те, у кого дачи, дома, участки на Карельском перешейке, неужели не понятно?:((
Весь массив наших дач принадлежал когда-то заводу, а до него - финским хуторянам.

Поборники частной не перегрызутся. они порешают проблемы, а нам, как всегда фик...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]magomed88@lj
2007-09-24 17:37 (ссылка)
А в партизаны уходить не пробывали ?;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sinitzat@lj
2007-09-25 10:31 (ссылка)
Мы будем сжигать за собой селения...:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bortnik@lj
2007-09-25 03:28 (ссылка)
скажите, а какая вам разница, кому платить арендную плату? Государству, заводу, финнам, русским и т.д.? К тому же - реституции подлежат только здания построенные до акта нарушения прав собственности, т.е. до марта 1940 года. У вас такая древняя дача?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

У моей невесты - именно такая.
[info]ex_palmira@lj
2007-09-25 04:30 (ссылка)
У моей невесты - именно такая.
Была передана ее прадеду - академику Н. Н. Петрову - после войны. Кстати, уже в 1990-е гг. приезжали три сестры - дочки владельца дачи. "Зондировать почву"...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: У моей невесты - именно такая.
[info]bortnik@lj
2007-09-25 08:45 (ссылка)
рад за вас, все, ради вашей невесты будем теперь с финнами воевать?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sinitzat@lj
2007-09-25 10:30 (ссылка)
Нашей даче 30 лет.
И это НАША земля.

Будь моя воля, я бы ни копейки не платила такому государству, которое не может отстоять МОЕ право собственности.


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bortnik@lj
2007-09-25 16:07 (ссылка)
врете вы все. в СССР не было частной собственности на землю. Эта земля была общей. За общую землю я бы всем глотку порвал, а за ВАШУ частную собственность - разгребайтесь сами, мне пофигу, как ВЫ ЛИЧНО будете с финнами свои дачи делить. Да угрызитесь вы с ними хоть до смерти - я-то что получу от вашей дачи? Почему вы призываете меня отстаивать ВАМ дачу? Вы меня хоть яблоками с дачи хоть раз угостили?
Хотите частной собственности - сами ее и защищайте, а я в сторонке посмотрю.
Государству, кстати, пофигу, кто будет платить налоги. Не заплатите вы - заплатят финны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sinitzat@lj
2007-09-25 17:03 (ссылка)
Наша земля. И точка.:) Всего нашего садоводства.
Вот именно что общая.
Так и было при СССР, когда нам давали эту землю, как участникам, своего рода, общины = товарищества.

Перечитайте мой первый коммент: МЫ первые пострадаем = обычные садоводы, которых никто не защитит. Простые работяги, пенсионеры, которым, многим, уже под 80.
Им (и мне, разумеется) ваша частная собственность на землю на хрен и нужна была. Мы и в садоводстве прекрасно жили.

Развелось, блин, дураков...
Эти-то уж точно все просрут: и Карелию, и Пыталово, и Калининград..
Им все равно, кому платить...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bortnik@lj
2007-09-26 02:33 (ссылка)
вы тупы? Или как? Сначала вы говорите, что это ваша частная собственность, теперь оказывается, что она уже коллективная. Какая вообще разница, как юридически там считается, когда коллективная собственность есть лишь одна из форм частной. Завтра выделите пай из товарищества - будет частная. Разницы-то в количестве собственников нет, что один, что сто - отношение все равно ычастнособственническое. Это ВАША частная собственность, это ВАШИ ЧАСТНЫЕ ПРОБЛЕМЫ, что с ней будет. Не мои, ни еого еще. ТОЛЬКО ВАШИ. Хотели частной собственности - получили. Ешьте ложкой. Если не хотели частной собственности - так почему же вы позволили частной собственности победить? Жевали сопли ваши ветераны в 80-х - ну и прощайтесь с дачами. Vae victis.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sinitzat@lj
2007-09-26 04:33 (ссылка)
Слушайте, вы такой болван, каких я давно не видела.
Простым обычным садоводам, которые распрекрасно жили при коллективной собственности при советской власти, навязали частную.
Так?
Они сейчас платят, отрывая от пенсий деньги, громадные для них суммы за приватизацию и кадастр.
Понятно?
И теперь, оказывается, на их земли (возможно!) претендуют бывшие владельцы.
Так я и говорю: никто за них не заступится - ни государство не отстоит их право на землю (а оно им ее навязало!), ни общество в лице таких полудурков, как вы.

Да, они пострадают первыми и будут есть ложкой, как вы изволили выразиться.
Они давно это дерьмо хлебают (и пенсией в 3000 закусывают).

Да, они лохи, не отстояли внучкам щастье. И теперь это их личные, внучков, проблемы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bortnik@lj
2007-09-26 05:21 (ссылка)
1. Лохи должны платить за свои ошибки. Вы не находите? От их расп...ва в советское время, когда они вместо борьбы за коммунизм строили себе дачи, пострадали не только они, но значительная часть страны, и я в том числе, заметьте себе. Так вот пусть расплачиваются. Это еще слабая кара. В Др. Риме если легион бежал, то казнили каждого десятого. Считайте, что им не повезло больше.
2. Приватизацию никто никому не навязывал. Кто хотел приватизировать-приватизировали, кто не хотел - не приватизировал. Если приватизировали - значит, хотели.
3. Извините, а почему я должен за них заступаться? Кто они мне - кум, сват, брат? Они заступились за мои права в 1991-м? Были б они товарищи по борьбе - тогда да, за СОВМЕСТНЫЕ интересы, т.е. общественную собственность, стоит бороться, и только за эти интересы, а не за их право на частную собственность. Либо мы все вместе боремся за ОБЩЕСТВЕННУЮ собственность, и тогда их интересы в частном споре с финнами побоку до тех пор, пока общественная собственность не восторжествует, либо мне глубоко плевать, как они свои участки будут с финнами делить. А таскать для кого-то каштаны из огня - увольте. Сегодня я отстою его дачу, а завтра этот озабоченный собственностью дедок моему брату дроби в спину влупит за килограм сорванных яблок... Как говорят на Украине, нема дурних.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]comrade_voland@lj
2007-10-07 05:20 (ссылка)
*** Они сейчас платят, отрывая от пенсий деньги, громадные для них суммы за приватизацию и кадастр.
Понятно?
И теперь, оказывается, на их земли (возможно!) претендуют бывшие владельцы. ***

Угу. Значит, если у них получится с претензией, то ""громадные для них суммы за приватизацию и кадастр"" им придется платить не родному живоглоту, а забугорному.... это сильно многое меняет штоли, да?



*** Да, они лохи, не отстояли внучкам щастье. И теперь это их личные, внучков, проблемы. ***

Да. Именно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_palmira@lj
2007-09-25 04:31 (ссылка)
>Глядишь, повоюют идеологически с финнами - и Маннергейм перестанет быть "спасителем блокадного Ленинграда".

Это называется - лечить сифилис туберкулезом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bortnik@lj
2007-09-26 03:05 (ссылка)
у вас есть возможность настолько же эффективно донести ту же идею до масс, какой обладает государственная пропаганда? Поделитесь, пожалуйста, ноу-хау. Сейчас у заинтересованных в том, чтобы сказать народу правду о манннергеймовской Финляндии, нет таких мощных ресурсов, чтобы донести ее до масс. А раз нет - то надо пользоваться такими моментами. Вот возьмем того же Дюкова с его книжкой про эстонские репрессии - буржуазное общество, приняв ее благосклонно, подпилило сук, на котором сама же буржуазная пропаганда и сидит - т.е миф о злобном НКВД. Конфликт с Украиной за газ - пошли массовые публикации с опровержением "голодомора". Еще раз буржуа вжикнули пилой по своей идеологии. Будет конфликт РФ с Финляндией (неважно по какому поводу) - выяснится, что СССР не нападал на Финляндию, а наоборот, Финляндия была агрессивным государством, спровоцировавшим войну. А что до собственников с их дачами - они хотели частную собственность - они ее получили. Теперь это уже их, и только их проблемы, как ее отстаивать. Не помогаем же мы отстаивать права какого-то ООО в конфликте с ЗАО за офисное помещение? Людям, не имеющим собственности, глубоко пофигу, кто и как там за эту собственность воюет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_free_gunn870@lj
2007-09-26 03:21 (ссылка)
Чушь говорите. Частная собственность была введена Ельциным с компанией. Ельцина посадили на трон митинги в Москве. Где почти исключительно были москвичи.
При чем здесь дачники в Лен.Области?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bortnik@lj
2007-09-26 03:33 (ссылка)
это вы говорите чушь, причем по дури даже и не осознаете, какую ерунду несете. Частная собственность - это ОБЪЕКТИВНОЕ ОТНОШЕНИЕ МЕЖДУ ЛЮДЬМИ, она введена никем быть не может. Частная собственность изживается по мере построения коммунистического общества. Т.е. люди, которые просрали коммунизм, автоматически ввели у себя частную собственность, и Ельцин тут - не более чем пешка. Если бы дачники НЕ ХОТЕЛИ бы частной собственности, то после выяснения, что велика опасность реставрации капитализма, они были бы обязаны приложить все усилия, чтобы этого не допустить, вплоть до вооруженного восстания. Если не сделали - кого винить, себя пусть и винят. Если уж на то пошло о Ельцине, то в 1991 году политику Ельцина поддерживало 90% населения. Хотите сказать, что все они были в Карелии?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_free_gunn870@lj
2007-09-26 04:25 (ссылка)
Да ... Мне совершенно нечего возразить такому крутому мужику, как Вы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bortnik@lj
2007-09-26 05:23 (ссылка)
ну и ладушки

(Ответить) (Уровень выше)

А то, что в РФ НЕТ закона о реституции-
[info]medlenic@lj
2007-09-24 16:04 (ссылка)
не в счет?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: А то, что в РФ НЕТ закона о реституции-
[info]rexy_craxy@lj
2007-09-25 11:06 (ссылка)
А кто в здравом уме будет в РФ принимать в расчет какие-то там законы? Указ No 1400, версия 2, вот Вам и закон :-\

(Ответить) (Уровень выше)