Спасибо, очень смешно про 50 тысяч и молодежь. Это называется НЕАДЕКВАТ.

Я ходил на 7 ноября в Москве регулярно с 2003 года. Так кол-во митингующих сокращалось в арифметической прогрессии. И никакой молодежи (кроме бомжеватых фриков) у КПРФ нет. Леваки (самые разные, типа Левого фронта в кол-ве 10 человек) были, конечно, но их в Москве также немного. Да и 7 ноября это такая традиция теперь, типа Пасхи. Прогуляться, ага.

На самом деле такое положение левых грустно, но факт.

в Питере, судя по фото, с молодежью тоже не сильно хорошо было

Да везде с молодежью плохо. Леваки молодые больше все же на небольшие секты похожи (типа троцкистов), спорят о запятых у Карла Маркса и верят в подъем рабочего класса (которого в той же Москве не так и много, к примеру и он во многом состоит из приезжих).

Левые идеи нуждаются в свежей волне, но ее все нет. Я надеялся и все силы прикладывал в свое время, чтобы такой партией стала НБП, но не удалось. Я видел НБП как левацких социал-демократов...
Если интересно: http://www.nbp-info.ru/110.html 2005 год.

интересно
тем более что тема эсдеков меня всегда интересовала

тем не мнее в Вашей статье есть некая неточность - несколько глобальная
современная социал-демократия Запада умерла
только оболочка
это та же неолиберальная политика, только немного менее людоедская, чем голый тэтчеризм

знаете, у христиан, я слышал, есть мнение, то Царство Божие наступит, когда соединяться все христианские конфессии и иудаизм
некорректно, но мне кажется, что левое движение возродиться, когда вернется исконное значение в сочетание слов "социалистическая демократия" - с равенством слов демократия и социализм в нем

как-то так

Понятно, что умерла. Очевидно. Надо было ориентироваться на раннюю европейскую социал-демократию, конечно. Прекрасно это понимаю.
Я ведь на фоне союза с либералами и формирования Другой России ушел из НБП. Просто не видел никакого будущего. Валить власть просто так бессмысленно.
В апреле 2006 года мы создали свою организацию СДДД (реально нас было 15 человек, да). Но по ряду причин (прежде всего нежелание превращаться в фриков, которые в 10-15 человек выходят на улицу, а большего ресурса у нас, увы, тогда не было. Плюс личные были мотивы, к сожалению) толком ничего не сделали. Пару митингов провели.
Я вообще понимаю, что современная социал-демократия в России должна быть радикальной. Но нужны ресурсы какие-то, безусловно. Сейчас мы продолжим свой проект (СДДД), благо появилась такая возможность в новом Союзе социал-демократов. Понятно, что я скептически отношусь и к остаткам СДПР и к тому же Горбачеву, возглавившему организацию. Но это лучше чем ничего. Попробуем. Тем более, что других вариантов для себя не вижу, увы. Я неплохо знаю состояние дел в КПРФ (будучи главой московского отделения НБП бывал у них на планерках): никакие они давно уже не левые. А других просто нет.

Нет такого мнения у православных христиан.

так как не теолог, то не знаю насчет православных
но в западной литературе про это я читал

не знаю - данные с сайта КПРФ - но по кадрам тысяч 20-30 точно было
А что СКМ, АКМ, НБП - не присутствовали?
НЕАДЕКВАТ - это то что вы говорите про 10 человек молодежи...

Было меньше 10 тысяч.
Я не про 10 человек всего, а про группки по 10 человек. Таковых было, полагаю, группок 10. Некоторых поболее, чем 10, конечно. Но в целом никак не больше человек 300-400. Причем это не единые силы, а разобщенные, ругающиеся между собой. Поверьте, я неплохо знаю положение дел у левых.
Правых на порядок больше. Повторю, что это грустно.

правых - националистов или либералов?

Националистов, конечно. Либералов столь же мало...

1. я как человек военный хорошо себе представляю что такое 10 тысяч человек, чо такое 100, 1000, 1000, 5000 и далее - цифра в 30 тыс - меня удовлетворяет больше - не только по тому что мне так хочется - а потому что она минимально соответствует действительности, которую я увидел на картинке....
2. А так на вскидку - на футболе давно были? стадио Петровский представляете - 22 тыс - всегда аншлаг - так вот по кадрам народа 7 ноября больше....

По кадрам народу НАМНОГО меньше. Ориентироваться по картинке не стоит. Я тоже не был там, но я был почти на всех крупных левых митингах с 2003 года (кроме вчерашнего). И знаю, что такого кол-ва людей (я о 30 тысячах) вывести сейчас левые не могу. 10 это абсолютный потолок.
Да и не в этом даже дело. Проблема в том, что левые и могут вывести хоть кого-то только 7 ноября (ну и 1 мая).

заметьте, что когда националисты выводят 5 000 - они в восторге от своего успеха
тут, наверное, важна и динамика и общее настроение, драйв
драйва у националистов, смотря со стороны (потому могу и ошибиться) больше

Правильное замечание!
Так вот драйва у левых и нет!! Вот это и отвратительно. Все идеи СТАРЫЕ, обращение к прошлому! Это безнадежно, обращаться к прошлому.

23 февраля - 2005 , 2006 - не надо был лично! народа было ОГОГО!
еще кадры поисчите - впрочем не буду вас уговаривать - вы просто плохо представляете, что такое 10 тысяч и что такое 20 тысяч
Повторяю когда вас 1 вначале очень часто в коробки строят - а вы знаете количество этого личного состава (а ещё от нечего делать подшитываете его)- вы научитесь считать людей....
2. посетите массовые спортивные и музакальные мероприятия с известным количеством мест и известным колличеством проданных билетов - вот после этого вам 1-3 тысячи человек покажется - каплей

Я очень хорошо знаю, что такое 10 тысяч, а на футбол ходил постоянно с 1991 года.
Так что эти ОГОГО это как раз максимум 10 тысяч. Помню митинг по монетизации льгот в январе 2005-го: выступал на нем. Ну максимум тысяч 5 было. И то вряд ли... А время было самое то для такого митинга!
Я знаю сколько человек было в колонне НБП на этих митингах и 1 мая и 7 ноября, часто сам считал.
Поэтому это Вы плохо представляете кол-во людей.

Кстати, поделитесь, если так уверенно об этом говорите, своим личным опытом.

последний раз в Мск был на митинге 23 февраля 2006 - 10 точно была, а в 2005 было раза в три больше

Был в 2005, хорошо помню этот митинг. НБП было на подъеме, все такое. Ну было никак не 30 тысяч, что Вы! Максимум 15.
Впрочем спорить о цифрах мне надоело. Какая разница сколько было митингующих вчера? Все равно на улицу они выходят по праздникам (с буквальном смысле слова). Назовите какую-нибудь иную массовую акцию КПРФ в последнее время.

з.ы. Кстати о вашем опыте подсчета людей на митинге вы так и не сообщили, однако.

На самом шествие как я понял Вас не было?! И Вы ориетируетесь на свои воспоминания?

Ну да. И еще на здравый смысл и отчеты журналистов (ну и ЖЖ конечно)

Если даже не были там! А даже если б и были? Вы же были бы в массе людей. Так что то что вы тут говорить не более чем Ваше субъективное мнение...

Никогда цифры не завыашаются на столько. net-livejournal, назвал действительно бликую цифру...

Слушайте, рассказывайте сказки кому-нибудь другому. Напишите, что было 500 тысяч, если вам так нравится. Мне все равно. Да и всем другим, судя по отсутствию реакции все равно. Левые на спаде - это факт. Можете 500 раз написать, что молодежь так и валит на митинги. От этого её там не прибавится.

Я не могу такое писать! Я там сам не был :) Но я тоже не первый день в парти и знаю эту математеку. Кто и насколько завышает и занижает... Я даже выкладывал в форум свои соображения по поводу оценки милиции, и оценки участников (организаторов) акций.

Левые не на спаде. Это у вас пессимистические настроения. Вообще были ли они на подъеме? Чтоб говорить о спаде... Да и вообще о левых в цедом не берусь судить. Но ситуация не чем не хуже, чем раньше. Может просто Вы раньше переоценивали.

Да молодежь - это по большей части показуха или игра на камеру. Но она есть... Другое дело, что ей не доверяют. И действительно, несколько оторваны от реалий партийные верхи...

Пока молодежи предлагают занимать места на пикетах, она не хлынет валом в партию. А другого ей не предлагают. Пока. Пока ее пытаются показать всячески, про демонстрировать. "Вот мол есть и хватит говорить, что мы пенсионеры".

А ошибка...

Среда отторгает то, что ей чуждо. И лидеры должны быть не "назначенцы", или "по протекции" а настоящие, неформальные...

Ну уж простите, что я резковато...

Хорошо написали. Почти со всем соглашусь, кроме того, что я переоценивал левых. Думаю нет. Просто я сравниваю с 90-ми.

Журнал удалён.

затравили.

зря я ссылку дал :(

Вот так так... С чего бы это журнал удалять?