Моя супруга работает... скажем так - менеджером в торговой сети - сетка, одна из ведущих (я нехочу конкретизировать) - так вот - про 100 сортов колбасы
1. они должны быть в магазинах (не обязательно 100 - но так что бы выглядило что их 100, именно выглячдило) - требование центрального офиса
2. берут в основном низший ценовой сегмент (остальное тоже - но.... )
3. за низшим ценовым сегментом - бывают очереди - позаписи - всё как ТОГДА - люди специально узнают (звонят, узнают когда ЗАВЕЗУТ)- если товар - допустим колбаса - и активисты стоят и ждут... подходящих ЗАПИСЫВАЮТ (номерок на руке).... всё - машина приехала - кто не записан - в пролёте.... (сотрудникам магазина может не достаться - ибо "они там под прилавкам прячут!!!!!(иногда прячут... зарплаты не большие - а купить что-то процентов на 30 % дешевле - всегда приятно)")

Москва 2008 год декабрь

ну если 10 евро хотят сэкономить
может быть не так уж и богат этот хвалёный "средний класс"

проблема в том, что даже богатые непрочь сэкономить 10 евро...

что для меня очень странно, кстати - чловек на дорогой машин едет за хрен знает куда - чтобы купить сахар со скидкой 20 центов на кило

то есть жертвует временем за экономию денег

тут даже не жадность, тут что-то другое

Обычная тяга к накопительству, присущая каждому. чем больше имеешь, тем больше хочется!

Все то же в Штатах, мужик - миллионер читает в "своём"(что важно) рекламном журнале о скидках на какую то хрень и пилит туда в выходной день.

Спорт и самообман. Они на бензине потеряют больше.
Мне доводилось сталкиваться с людьми, покупавшими "подешевле" ненужные вещи, которые попросту портились - прежде всего это касается продуктов и кремов. Меня как-то убеждали, что я купила слишком дорогой крем и надо купить подешевле. Мой ответ, что дорогой крем всё равно куплен и деньги за него не вернут, использую сначала этот, кажется, только утвердил собеседницу в моём транжирстве :)

Владелец IKEA (недалекое время назад был богаче Билла Гейтса) бесплатно ездит на общественном транспорте, пользуясь льготами для пенсионеров, к числу которых относится по возрасту ;)

Уточните термины:

Консьюмеризм по-русски звучит как "потреблятство":-))

у меня и так перебор матюгов в журнале :)

Ни для кого не секрет, разве что для самых нелюбознательных, что байки про 100 сортов колбасы сочинялись и распространялись в народе для того лишь, чтобы обыватель радостно воспринял разрушение собственного государства. Он (обыватель) не задумывался тогда, что 2 сорта колбасы, но по божеской цене, всё же лучше, что сто, но по запредельным ценам.

Если к тому же учесть еще и разницу в качестве.... и ведь не только по колбасе... м-да. :-\

А то! Десять евро-то не лишние. интересно, если бы у них провели акцию типа нашей "Евросети" с раздеваниями, много нашлось бы желающих?

Шутите? Напомнить вам истоию с немецкой Икеей? Или с магазином одежды, где все голые могли бесплатно одеться? Или как англичанке руку сломали, во время распродажи диванов?

и ведь не от бедности
более того, я бы даже сказал, что там нет нищих - в этих очередях

тут что-то странное, я сам до сих пор не могу понять
просто называть жадностью - не ответ

Как-то на Ленте.Вру попалась статейка: "Ассоциация американских психиатров с тревогой сообщает, что около 10 млн. американцев подвержены синдрому неконтролируемых покупок (шопингомании), и ещё 40 млн. находятся в пограничном состоянии".

Недаром термин "промывка мозков" придумали именно в США.

Напомните!
А на самом деле не в теме!

На открытии нового магазина ИКЕА 10 февраля 2005 года (Эдмонтон, север Лондона) первой сотне покупателей были обещаны кожаные диванчики за смешные деньги. Это вылилось в массовую драку и одного даже порезали ножичком:

вот быдло...

вот за это я его, капитализьм, и не люблю - даже в сытых странах

Тут ещё видео есть, надеюсь, не стошнит:

http://www.youtube.com/watch?v=FfZNvJnUaaQ

Но мне крайне импонирует возможность купить весь составленный женой список товаров в одном магазине и без очереди. А стоять 4 часа за мощамиясом, как это было в детстве в 80х - не нравится.

Маньякам, понятно дело, всегда найдётся способ потолкаться.

блин, ну почему я не стоял в очередях больше чем 1 час никогда?
на книжки записывался как-то - то ли ПСС Достоевского, то ли еще кто-то - там, да, записывался с утра

но 4 часа за мясом - никогда
и супруга не помню, чтобы стояла
и, что характерно, членом КПСС не был

87-91 годы, центр Ленинграда. Мясные магазины на улице Разъезжей (2 шт.), на углу Боровой и Марата. В среднем время ожидания от часа до двух, иногда до трёх-четырёх. Время дня: середина - вторая половина дня, аккурат после 5-7 урока.
Ещё примерно в те же годы помню глобальные очереди за отовариванием талонов на сахар.

Отсутствие у Вас знакомства с очередями возможно объясняет пылкость Вашей любви к ушедшей державе.

>> 87-91 годы

Дык это уже разгар (а то и угар) катастройки, к СССР отношения не имеет. Фактически СССР закончился году в 86-87, дальше были конвульсии трупа.

Я родился в 80м ;), так что личная память - сами понимаете. Впрочем, и в раннем детстве, сколь помню, колбаса появлялась нечасто, да за яблоками дед на рынок ходил, на цены ругался.

конечно
87-91 - это уже начало каюка и каюк
я про первую половину 80-х - хотя проблемы тогда уже были с некоторыми видами продуктов

а было ли в Союзе время, когда обеспечение хотя бы основными продуктами было массовым? Т.е. хлеб, мясо и мясопродукты - колбаса/сосиски, кура, молоко и молокопродукты, колбаса варёная и копчёная, крупы, макароны, овощи, фрукты продавались в каждой деревне? Вот судя по отзывам мамы, бабушки, тёщи с тестем - нет.

а зачем овощи продавать в деревне?

Хорошо, овощи убираем. Извините потомственного горожанина. Мясо/куру - актуально, бабушка, помнится, жаловалась на хрущёвские реформы, когда мелкой скотины в селе не стало.

мелкой скотины в селе не стало
***
не очень уверен, что прямо-таки не стало
откуда она тогда в брежневские времена взялась - куры, поросята, козы - это только у моих родственников в Ленобласти, и даже не в деревне, а в пригороде
а уж на Украине был малым - там и коровы, и лошади, и быки

потом, я что, говорю, что не было проблем

но вот с птицей и яйцами проблем не было - плюньте в глаза тому, кто скажет что было
в Ленобласти - и не только - были построены огроменные птицефабрики - и куры были всегда
синеватые иногда, да
но фиг его знает, что лучше - синяя советская магазинная кура или накачанные гормонами ножки Буша

Только недавно разговаривала с человеком с Дальнего Востока. Так он как раз рассказывал, что бабушки ездили с железными бидонами за сырыми яйцами в другой город (то ли из Хабаровска во Владивосток, то ли наоборот). Заворачивали каждое в газету. ДО перестройки. 80-е годы.
И это рассказывал человек, очень хорошо относящийся к СССР. Да и я не из любителей нынешней жизни.
Мы в Белоруссию в деревню продукты возили - крупы, колбасы - по просьбе родственников.

Сколь я знаю источник, "не стало" = "вдруг стало хуже, чем было". Предполагаю, что это связано с действиями Хрущёва против мелких хозяйств - по крайней мере в связи с этим я слышал много матов от пожилых людей, особенно от жителей мелких городков. Не случайно мы зерно на стороне закупали.

Вкус куры, по моим ощущениям, расставить можно так: "лапы Буша" (жуть!)<< "синяя птица" < Синявинские, Первомайские etc куры. Понятно дело, говорю про Санкт-Петербург и Ленобласть. Кура была даже в 80е. С яйцами проблем тоже не упомню вплоть до 90х, правда, продавались они отчего-то в рыбном (как и разливное подсолнечное масло) - феномен, который мой детский мозг постичь не смог. В 90м-92м перебои были и с яйцами, но Союз тут уже был ни при чём.

Меня в своё время учили - хорошая непотрошёная кура за 2-65 кило должна стоить 4-30! Таков оптимальный вес :)

Для деревни актуально только была колбаса, майонез, растворимый кофе... шоколадные конфеты. Мясо, куры, молоко, творог, яйца....яблоки - были своими. А рыбу ловили в реке. Всю жизнь ездила на лето в Костромскую область, не самую богатую.... Тетки-соседки всегда просили привезти именно те продукты, про которые написала. Просили покупать "самое дорогое и хорошее". Сегодня у них зато нет ни мяса, ни молока, яйца покупают в сельпо. На колбасу денег не остается.

Да, в тех местах нынче полный абзац. Наслышан.

В деревнях кстати тоже была перманентная очередь :) но уже по чисто культурно-социальным причинам (всем тёткам в этой очереди надо как следует потрындеть с продавцом и друг другом, поэтому студента-чужака легко пропускали без очереди купить бутылок 5 водки и три баночки корюшки в томате)

Насколько я помню, 1970-е годы в нечернозёмных сельмагах в продуктовом ассортименте были как правило:
- мука
- макаронные изделия
- консэрвы типа "кильки в томате"
- пряники
- баранки
- кусковой сахар
- водка
(при этом периодически исчезали из продажи хлеб, соль, сахар-песок, дрожжи, спички ...)

В начале 1980-х в связи с финансированием Нечерноземья стало чуть побогаче :) появились соки, всякие концентрированные супы и каши, тушёнка, и даже не только "Солнцедар", "Агдам" или "777", но и натуральное болгарское красное вино!

При Горбачёве же, когда в Вологде бушевали битвы за литром водки и 300 г безвкусного эрзаца под именем колбаски (1 раз в месяц по талонам), я не ленился съездить в какой-нить пригородный совхоз и по рыночной, т.е. 3-кратной цене, закупить для себя и друзей и выпивки, и закуски :)

Спасибо.

Вы забыли конфеты "Подушечка" :)

да ) но это наверное для девушков ... я "Подушечек" не ел )))

До 72 года. Всего - везде - валом. И все можно купить., все дешево. Не от чего живот не болит,отравлений - никаких.

Жил перед переездом в среднем поселке - отличное снабжение
Переехали в областной центр - вообще рай
Ездили в деревню - в магазинах очень много. В деревне еще колхоз снабжал. Там брали мясо много и что-то с ним делали. В погребе хранилось много мяса. Куры, молоко свое.

Потом становилось постепенно чуть похуже похуже. НО с учетом рынков - проблем нет. Идешь на рынок - берешь мясо. Не намного дороже. Можно было в колхозе затарится мясом. Короче ПРОЯВИТЬ ИНИЦИАТИВУ.

В очередях тех лет 87-91 стояло много перекупщиков. Они потом на рабочих местах спекулировали мясом- породавали чуть дороже. Работники мясокомбинатов торговали мясом - приносили домой. В общем можно сказать доставка товара на дом. Не стоял я в очередях больше 30 минут никогда - ни тогда не сейчас. Я лучше
останусь без чего либо.
Идешь на рынок в то время и берешь ВСЕ. Уже ж начали рыночные отношения.

Да, в 70-е. Базары, к тому же, никто не отменял: а там было опять же, все, но не по тем ценам, что в магазинах. А хотелось-то по госцене!
А главное: никакой химии, никаких генмодификаций! НАТУРПРОДУКТ!

Не буду про Ленинград, лучше про Москву .. 88-90
Картинка из жизни
1.м.Профсоюзная .. Гастроном - ох*енная очередь за мясом - часа на 3-4 ( вообще-то это кости по "госцене" - несколько я помню - примерно 3 руб/)

2.На другой стороне улицы магазин КООП-торг ( теперь там какой то очковый бутЫк)- мясо ( а не "государственные кости" ) в два раза дороже ( примерно 6 руб) . Очередь - 3 (три) человека - или 5- 7 минут.

3.В 10 минутах ходьбы - Черемушкинский рынок. Мясо по 9-10 руб кг. Любое. Продавцы только что за руку не хватают - купи.

каждый делал выбор сам - давиться в очереди или спокойно купить чуть дороже

Вы когда-нибудь выкладывали своё фото?

Моя бабка, пережившая на своей памяти штук 4-5 мировых и локальных войн, таскала меня (5-6 летнего) с собой в конце 60-х годов стоять в очереди за мукой или сахаром. Сначала стояли ДО открытия торгового заведения. Потом начиналась давилка, нередко с рукоприкладством. Сколько там в руки давали, я не помню, но бабки группировались по признаку дальнего родства или соседской солидарности и бились за порцию муки или хозяйственного мыла всерьёз, как депутаты кнессета за политику. Окрестный народ (состоявший из пенсионерок) тоже был тёртый историей и исподволь время боялся, что грянет голод или война, и стремился запастись как следует. Вот она и покупала впрок энный позволенный запас - на себя и на внука.

А уж за говяжьими костями или требухой были ещё более жуткие битвы. Но это были уж совсем давние времена (раннего Брежнева).

А вообще не так давно было, год тому назад что ли - по России прокатилась лихорадка, люди скупали по 20-30-50 кг СОЛИ. Типа она вот-вот кончится. Скажем, подвозить пищевую соль в Вологду не успели, и из-за ажиотажа цена взлетела до 3 евро за килограмм. Жители раскупали влёт :) Потом приехало три вагона с Украины, и цена упала до рентабельного минимума.

А теперь спроецируем ситуацию на рынок нефти, которой всё меньше, а спрос всё выше (слава американскому, немецкому а также японсому, корейскому и китайскому автопрому! На днях любовался как по Москве ездят тачилы с движками V6 (3 л) и V8 (это уже 4-6 литров объём? вот жрут-то) ... Однем словом, ой, бяда. Кончится ведь когда-то доступное топливо. Тут уже "вагоны с украины" никто не подвезёт ...

Мои воспоминания детства - в деревенском магазине ждали мяса, пришла машина с водкой "Пшеничная". Потом, в универсаме, продавщица не успевала выложить на прилавок ветчину - всю расхватывали.
В общем, есть смысл стравнивать ассортимент :)
И почему всё время говорят о колбасе, а не, к примеру, книгах? Сравните нынешние книжные с тогдашними.

А почему бы и нет? По крайней мере в ту ветчину не нужно было докладывать вкусовых и цветовых добавок для придания продукту "естественного вкуса/запаха/цвета"! :((

А почему вы стояли в очереди? Могли бы пойти на рынок, там мясо всегда было, и без очереди.

Шибко дорого было. Я в то время ещё не зарабатывал.

А сейчас не дорого? Сколько стоит хороший кусок 1 кг свинины или говядины? 300 или 350 рублей?
Ну, допустим, Вы, я и еще 10-15% населения могут себе это позволить. А остальные покупают дешевые соевые сосиски и колбасу, либо напичканные гормонами зарубежные окорочка(потому что дешевле отечественных). А как Вы думаете, если бы сейчас государство ввело низкие гос. цены на мясо и открыло магазины с такими ценами, там бы не было километровых очередей?

300 р. за кг мяса - это очень немало (московские цены?). Позволить себе, конечно, могу - но на кой? Покупаю мороженое бескостное за 160-180. Парная телятина для кормящей жены - по 200. Парное седло барашка на шашлык летом сторговал по 250. Но мысль понял, хотя с количественными оценками я бы поспорил. Мой тредообразующий комментарий был немножко о другом.

Километровые очереди были бы, безусловно. Кстати - с учётом политики госрегулирования цен - не исключаю, что ещё будут. Тем более что Медведов обещает социалкой заняться.

P.S. Юзерпик хорош ;).

Да, я поняла, что немного о другом, просто люблю придираться:)
С учетом нынешней политики ничего не понятно в принципе. А медведев бы лучше чем-нить другим занялся.

5-7 руб за килограмм - не очень дорого. Зарплата СРЕДНЯЯ тогда по моему порядка 250 была

"Зарплата СРЕДНЯЯ тогда по моему порядка 250 была"
Ууууу!!! Как нехило-то! Где???

Да ладно нищим то прикидыватся. Тогда рост зарплаты был . Я получал поряка 300-400 рублей - ремонт ЭВМ инженер.

Че вы все убогими прикидываетесь?? С одним спорил - у него и сколиоз от Союза и болезни какие -то. В общем жуть.
У вас там гноище ни откуда не сочился в те времена.? :)))

См. первый мой комментарий, на который Вы ответили. Нищим не прикидываюсь, потому как детского труда, слава Богу, не было.
Мама получала, как преподаватель, что-то прядка 120-140. Бабушка, машинистка, выше сотни не имела. Сколько имел инженегр на рядовом заводе, не на ВПК? Учитель в школе, врач в поликлинике?

Инженер по ремонту ЭВМ - верю, что получали Вы хорошо. Я, математик-программист, сейчас тоже не жалуюсь. Если посмотреть по моим друзьям/знакомым - меньше килобакса единицы получают. Так это не отменяет факта, что по РФ средняя зарплата около 12, а в отдельных областях и 10 штук р. - большие деньги.

Я нигде не утверждаю, что была поголовная нищета. Но мясо на рынке покупали далеко не все. И - отнюдь не по причине сверхжадности. Разумеется, тогда, как и сейчас, были профессии поденежнее - как Ваша.

Как раз таки из ваших комментариев и следует вывод , что была поголовная нищета.

Насчет преподователей - чего то сомнительно. В советское время - это была довольно обеспеченная порослойка. Машинистки неплохо подрабатывали - к ним была очередь на напечатать. Такая деятельность приносила приличный доход. Так что то, что вы не могли купить мяса - позвольте усомниться.

В общем страсть прикидываться убогим у вас ЯВНО прослеживается.

Преподователи тогда набирали часами. У них ставка была с малым количеством часов.А нормальное количество часов - вот уже и зарплата больше.

В общем вы СОЗНАТЕЛЬНО привираете.
И то что вы сейчас не жалуетесь это не причина мерзко гадитьна свое прошлое. Вроде интеллигентный человек...

Моё прошлое - моя и память. Моя, не Ваша. Вы помните - Ваше прошлое. Если они различаются - это нормально. У меня хватает знакомых, которые вполне довольны и 80ми, и 90ми - каждый живёт как умеет, получается у всех по-разному.

Мясо на рынке в семейном бюджете точно не числилось. И не упомню я почему-то на рынке очередей - может, Ваша память, коль скоро Вы, будучи человеком взрослым и обеспеченным, рынок активно посещали, содержит такую картину? В магазинах очереди были, сам мальчишкой стоял - или Вы это тоже отрицаете? Мой вывод, возможно ошибочный, - если народ давился в очередях за продуктом сомнительного качества при наличии на рынках товара в ассортименте, то в основном из-за нехватки денег на рыночные цены. Если сможете объяснить иначе - буду благодарен.

Нищеты в 80е однозначно не было. Где содержится противное утверждение в моих комментариях? Прочтите, пожалуйста, с тредообразующего поста. Если найдёте - извинюсь. Если нет, рассчитываю на аналогичную реакцию от Вас: за "страсть прикидываться убогим", "СОЗНАТЕЛЬНО привираете" и "мерзко гадить". Кстати, детство вспоминаю с удовольствием - в нём было много всего, чего я дочке не смогу дать ни за какие деньги.

Вот наглость - я еще и извиняться перед вами должен. ВЫ НАГЛО врете, что не покупали мясо на базаре. ВЫ НАГЛО врете про уровень дохода своей матери и бабушки. Я вам написал где вы ВРЕТЕ.
Еще раз вам повторяю. ВРЕТЕ вы в том что утверждаете, что вы НЕ ПОКУПАЛИ мясо на базаре в то время. С этого начинался тред.

Спасибо вам большое , что признали , что нищеты не было, низкий поклон вам . Еще бы , средний Советский человек был значительно более богат ,чем современный россиянин.

Теперь вы начинаете юлить , переходя к каким то очередям, выжимая у меня слезу к тому , что вы стояли в очереди.

Очереди возникают потому что
1 ЕСТЬ ТОВАР
2 ЕСТЬ ДЕНЬГИ.
3 ВСЕ ХОТЯТ КУПИТЬ ТОВАР.

Насчет того почему не брали на рынке, а хотели взять в магазине. В этом посте приведены причины.
Еще соображения. Многие стояли в очереди - потом перепродовали товар.Перепродовали место в очереди.Много было причин. Я честно говоря удивляюсь, как вы с таким ЛИНЕЙНЫМ мышлением работаете математиком -программистом.

Дискуссию прекращаю, ибо сраться в комментах, как и в жизни, не умею и не желаю.
Остаётся пожелать Вам с Вашей манерой сетевого общения доброй дороги (http://lleo.aha.ru/na/?).

Антисоветчики как всегда - вначале ложь, потом хамство.

Ну фиг с ними, с мясожрущими. Но вот интересно, как выглядит замануха для овощеедов: "в копетализме 1000 соров морковки"? :)))

и один съедобный :-))

и в большинстве своем финская колбаса – говно! :)

хоть ее сто сортов, нормальной можно по пальцам пересчитать,

я ее видеть не могу уже, эту колбасу.

я ее видеть не могу уже, эту колбасу
***
опять икра! (с) :)

согласен, кстати
дешевая колбаса категории B - та еще
мяса там не так уж много

его там на самом деле вообще нет :) основной ингредиент - картошка, а для придания колбасного вида и эластичности её замешивают с молотыми свиными шкурками и отходами от разделки куриц; для вкуса присутствует бульон из костей

парадоксы нашей жизни - у меня два друга из Питера ее страшно под пиво любят - и просят привезти - хотя сами мне сказали тоже: "да, Саня, а мяса-то в этой колбасе нету"

я еще спорил, горячился - да нет, не может такого быть, хотя бы 10-20 процентов есть

а вон оно как повернулось

Грамотные, твёрдые сыровяленные колбасы к пиву тоже хороши :) в них на 1 кг готового продукта уходит порядка 1,5 кг мяса - и в теории для неё никаких нитратов не нужно, она хранится за счёт перераспределения соли к поверхности продукта при его вялении

А вообще у меня свояк -фермер, быков выращивает на мясо, так он и научил: чем платить за чужой труд + социальные выплаты + рекламу, заложенные в колбасы и т.д., намного экономичнее взять шмат хорошего мяса и запечь в фольге (нашпиговав чесночком) или потушить с овощами... и экономно, и хватит надолго

хз что имеется ввиду под категорией Б,
metvurst – однотипный
тонкая ветчина и пр. – имеют резиновый привкус

дешевая т.н. "вареная" колбаса – такое ощущение что ее из костей делают с добавлением картона.

радует только некоторые сорта из говядины или оленины, ну и некоторые сорта колбасы ветчинно–вареного типа, впрочем при вдумчивом употреблении они также надоедают довольно быстро.

вообще проблема вкусного питания тут стоит довольно остро, раз уж речь зашла о.

B-luokka

а вот мне всегда странно, отчего в местной сети "Lidl" не продают нормальные немецкие колбаски - ассортимент весьма ограниченный ... видимо, ориентируются под финский вкус

имеется в виду проблема ГОТОВОГО вкусного питания

зато можно взять сырьё (мясо, рыбу, овощи, грибы) и приготовить чего душа желает

вот потому я и приобрёл здесь кулинарные навыки :)

"мяса там не так уж много"

А знаете как цыплят /куриц сейчас выращивают?

Закупаются цыплята и 42дня кормят стандартным кормом из всякого дерьма, включая гормоны и прочая химия. На 42-й день их забивают: толстые, жирные - не чета нашим "синим птицам". А если на 42-й день не забьют, и еще замешкаются, то птички на 45-й день массово коньки откидывают.

Так что в наших сегодняшних курицах мяса, в общем-то, тоже не так и много. ;)

Блин, опять всех понесло на жратву! Чё вам сдалось о жратве в СССР? Я думаю, что это настольгия про скворчащие на сковородке ароматные кружочки колбасы с глазками из сала. Нету сейчас такой колбасы! Молодежь, - поверте нету!
А вот про очереди: У меня еще в то время (брежневский период) возникали сомнения. Планы по продовольствию выполняли, холодильники ломились от продуктов, а полки в магазинах пустые, особенно в глубинке. При этом в армиии солдатам стали выдавать приварок по 2-я яйца и кружка какао в неделю. Кто-то усердно работал на развал СССР. А то как понять что в СССР N заводов по производству зубной пасты и они все в один год поставлены на реконструкцию, а потом заводы по производству мыла, зубных счеток ... и очереди, очереди. Но это отдельный разговор!

Есть такое. Везде. Потому как в человеческой природе.