Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kommari ([info]kommari)
@ 2007-12-18 15:40:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
ну и я отмечусь
Спасибо, товарищ Сталин, за Победу и за Бомбу - ну и с днюхой, типа.
В остальном - Бог Вам судья.



(Добавить комментарий)


[info]ampir@lj
2007-12-18 10:51 (ссылка)
от спасибки за фоту!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kommari@lj
2007-12-18 10:56 (ссылка)
ага, я тоже радовался!
пасиб, что оценили

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_loki93554@lj
2007-12-18 10:58 (ссылка)
Всё-таки по официальной версии, принятой при его жизни, он родился 21.12.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kommari@lj
2007-12-18 11:01 (ссылка)
а чего тогда все сегодня отмечаются?
раз пять в ленте видел
а дурной пример заразен

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_loki93554@lj
2007-12-18 11:30 (ссылка)
В 90-м была серия публикаций о том, что Сталин якобы родился не 9(21) декабря 1879 г., а 6(18) декабря 1878 г.
Насколько эта информация достоверна - не могу судить.

Сам Сталин всегда в анкетах писал - "родился 9(21) декабря...".
И в любой его прижизненной биографии значится - "родился 9(21)..."
И день рождения свой он праздновал именно 21-го.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kommari@lj
2007-12-18 11:33 (ссылка)
ага, понял
ну что-ж, отметимся тогда и 21-го :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shiko_1st@lj
2007-12-18 11:37 (ссылка)
Два раза днюху отмечать -- тоже неплохо :-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]caliban_upon@lj
2007-12-18 11:13 (ссылка)
Симметрично!)

(Ответить)


[info]hellsigel@lj
2007-12-18 11:43 (ссылка)
За такого человека и два раза поднять не грех. И за славу, и за прощение грехов.

(Ответить)


[info]alexkinzer@lj
2007-12-18 11:51 (ссылка)
Сталин не товарищ, а бога нет

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kommari@lj
2007-12-18 12:04 (ссылка)
товарищ, товарищ
вот и Ленин писал: "Тов. Сталин, сделавшись генсеком, сосредоточил в своих руках необъятную власть"
а я Ильичу доверяю в вопросе, кого товарищем называть, а кого господином

бога нет, это верно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexkinzer@lj
2007-12-18 12:06 (ссылка)
Ленин тогда не знал, что Сталин - будущий могильщик революции

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kommari@lj
2007-12-18 12:09 (ссылка)
согласитесь, что так говорить - это культ наоборот
не может один человек похоронить революцию

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexkinzer@lj
2007-12-18 12:11 (ссылка)
один не может

могильщиков нашлось не мало

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kommari@lj
2007-12-18 12:13 (ссылка)
ну вот видите
значит, проблема не в одном человеке

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexkinzer@lj
2007-12-18 12:15 (ссылка)
я и не говорил, что проблема в одном человеке

это не по-марксистски, и даже, если угодно, не по-троцкистски ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kommari@lj
2007-12-18 12:31 (ссылка)
Вы же пишите, что могильщик
товарищ Каганович учил, конечно, что каждая авария имеет фамилию, имя и отчество, но сейчас мы понимаем, что это было не совсем верно

в силу куевой хучи события пошли так, как они пошли - тут и неудача революции в Германии, которая была для большевиков жизненно необходима, и безобразная грызня в послеленинском Политбюро - в которой, надо отметить, Троцкий менее всех замаран, имхо

а не говорю, что события были детерменированы - варианты выбора есть всегда, но общее направление, тренд, если использовать птичий язык интеллектуалов, был такой - и он был явно неизбежен

возможно, в Ялте Троцкий бы сидел точно так же - хотя такие гадания - это уже sci-fi
в спокойном отношении к общечеловеческому гуманизму тов. Троцкий тоже отметился, согласитесь - иначе бы он не был революционером, а сидел в библиотеке и книжки бы писал - в лучшем случае

поэтому судить - как и обелять - этих людей глупо
изучать нужно, анализировать, спорить (хотя этого уже столько было, что не понятно, стоит ли продолжать)

еще один критерий, кстати, политика и итсорического деятелся - нужны ли его идеи для Будущего - и есть ли он в Будущем

судя по спорам - товарищ Сталин актуален и сегодня

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexkinzer@lj
2007-12-18 12:38 (ссылка)
изучение и анализ для историка это своего рода судебная политика

если историк - марксист, то объективная истина в понимании прошлого для него не проблема

на данный момент и склоняюсь к тому, чтобы осуждать Сталина за проводимую ИМ политику

конечно, будем еще много об этом спорить

а еще, я когда-нибудь все-таки отредактирую свое исследование о начале внутрипартийной борьбы (1923 г.) и опубликую в сети

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kommari@lj
2007-12-18 12:52 (ссылка)
вот это и правильно
я про последнее
потому что кидать друг в друга грязные носки - это просто
а работать с фактами, с текстами, анализировать - с учетом последующего развития событий, искать то, что может пригодиться при новой попытке - это совсем другое дело, и гораздо более сложное

но вот исторический анализ - тем более марксисткий, как судебная практика?
история ведь не судебный процесс
и можем ли мы в принципе давать оценки (виновен - не виновен)людям в том времени, когда нас не было

помести нас туда, может быть, Вы бы орали мне на допросе: "признавайся, собака троцкисткая!" - а может я на Вас :(

свое время, своих современников, самих себя - да, можно и нужно судить - потому что мы часть его - даже если и незначительная

(Ответить) (Уровень выше)


[info]roman_keller@lj
2007-12-18 16:01 (ссылка)
не может один человек похоронить революцию

Зато один человек может возглавить эти похороны ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kommari@lj
2007-12-18 17:18 (ссылка)
приятно Вас видеть - то ли я пропускал, то ли Вас тут давно не было...

заметьте, что могильщик не предполагает однозначной виновности в смерти
хотя, конечно, манипуляция словами

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aleks1958@lj
2007-12-18 12:37 (ссылка)
:)))
Хорошо сказали.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]foldenberg@lj
2007-12-18 13:20 (ссылка)
э-э-э, всегда вроде 21 гуляли...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]foldenberg@lj
2007-12-18 13:21 (ссылка)
да, и сегодня день мигранта... Актуальненько было бы к дню рождения Сталина

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kommari@lj
2007-12-18 13:56 (ссылка)
народ в ленте сегодня стал поздравлять
типа, вскрылись новые обстоятельства - на самом деле родился ИВС 18-го

так как я не гулял ни 21-го, ни 18-го - то нехай будут оба дня - мне не жалко

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]foldenberg@lj
2007-12-18 18:03 (ссылка)
тоже вариант (с)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ru_teacher@lj
2007-12-18 13:40 (ссылка)
При нём держава была державой,
а судить уж будет История - вместе с Богом

(Ответить)


[info]wolff1975@lj
2007-12-18 13:57 (ссылка)
Спасибо за фотку

(Ответить)


[info]fonar2005@lj
2007-12-18 14:21 (ссылка)
А у Брежнева когда ДР?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sotarkos@lj
2007-12-19 04:09 (ссылка)
На Николу, т. е. сегодня (http://slovari.yandex.ru/dict/bse/article/00010/20400.htm)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]grey_one@lj
2007-12-18 14:28 (ссылка)
И смотрит он не вдаль, а в лицо.

(Ответить)


[info]newlander@lj
2007-12-18 16:43 (ссылка)
По фотке: забавно, что у всех троих разные кресла ;)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]obivatel_ua@lj
2007-12-18 17:38 (ссылка)
Кстати, да. Интересно, это специально было сделано, или просто мебель после окупации не нашли из одного набора, а привезти не догадались?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]black_stranger@lj
2007-12-18 18:28 (ссылка)
Какой подтянутый, какой спортивный. Красавец.
Спасибо, здорово.

(Ответить)