Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kornev ([info]kornev)
@ 2006-06-20 13:49:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Лучшие доказательства бытия Бога
Бог собственноручно лепит облака, а также разрисовывает закаты и восходы на всех сотворенных планетах. Надо же как-то скоротать вечность.

Этот образ лежит в основе любых здоровых представлений о божестве. Бог – то, что стоит за фантастичностью мира и его явственной несводимостью к сугубой материальной прагматике. Спор о «существовании» Бога некорректен по определению: вопрос лишь в том, что он собой представляет («Творческая Сила Природы», «Личность» или целая «Креативная Корпорация»). «Доказать» в этом контексте – значит указать на явления, где Бог «проговорился», где сотворенность, "несерьезность" мира обнажается наиболее ярко.

Мои любимые «доказательства»:

1. Математическая «изнанка» мироздания

Обнаружилось, что «материю» мира, как и предсказывали Пифагор с Платоном, составляют числа. Наш мир сам по себе «оцифрован» еще в момент творения, о чем свидетельствуют успехи математической физики. Особенное впечатление производят триумфы квантовой теории поля, когда «на кончике пера» с безумной точностью выводятся значения не только каких-то производных эффектов, но и фундаментальных констант природы (постоянная тонкой структуры и т.п.). В подобных случаях неопозитивистская версия о том, что научные теории и лежащая в их основе математика – всего лишь «язык описания», не проходит. Тот, кто создавал мир, тоже пользовался математикой.

Еще один поразительный пример – музыка. Настоящая музыка (классика барокко и т.п.) опирается на математику. А значит, математика «инсталлирована» не только в человеческий разум, но и в структуру человеческих эмоций, в саму волю. Кем инсталлирована и для чего?

2. Явная избыточность живой природы

В классификации Канта, к этому ближе всего «физико-телеологическое доказательство» (см. «Критику способности суждения»).

Дарвин разрушил это доказательство, показав, что все многообразие и сложность живого мира могли получиться в результате многократного подбрасывания монетки (механизм случайной мутации и естественного отбора). Но разве не чудо, что в структуру мироздания изначально была заложена сама эта фантастическая возможность? С априорной «прагматической» точки зрения, этот слепой механизм должен был ограничиться порождением таких же слепых и осклизлых червей, ползающих в питательной плесени.

Разумеется, можно притянуть за уши «антропный принцип», чтобы объяснить, почему в нашей вселенной все не ограничилось червями. Антропный принцип объяснит присутствие разума – но не объяснит изощренное многообразие живого мира, изобретательность которого выходит далеко за пределы «необходимого» и "полезного".

Яркий пример такой изощренности – парадоксы мимикрирующих бабочек - описан Набоковым во «Втором дополнении к Дару».

Другой пример – орган зрения. Какое расточительство: давать животному, обезьяне, орган, позволяющий ему получать информацию о звездах и галактиках, которые находятся на невообразимом расстоянии от него и никак не включены в его повседневную борьбу за выживание. Висит обезьяна на ветке – и «ощупывает» глазами целую Галактику. А приглядевшись, еще и парочку соседних. И ведь зрение позволяет преодолеть не только пространство, но и время. Висит обезьяна на ветке – и «запускает» глаза на тысячи и миллионы лет назад. Видит живое прошлое мира! Зачем это нужно обезьяне в ее обезьяньей жизни?

В «прагматичном» мире без Бога животные имели бы только осязание, обоняние, самые продвинутые – слух и эхолокацию. Свет солнца воспринимался бы только кожей, через ощущения тепла/холода. Разумные на пике цивилизации изобрели бы «зрение по приборам», как мы сейчас регистрируем радиоволны и гамма-лучи.

Не случайно, верховное божество во многих религиях, не только в христианстве, ассоциируется со Светом. «Имеющий глаза, да увидит...»


(Добавить комментарий)


[info]a_xuili@lj
2006-06-20 11:35 (ссылка)
не совсем поняла, как все взаимосвязанно с существованием Бога.
надо думать. спасибо за пост.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_messir_yunus@lj
2006-06-20 13:47 (ссылка)
Сакласен. Ниасилил: мнокапукф

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_xuili@lj
2006-06-20 14:08 (ссылка)
хахаха..)))
ну почему ты надо мной смеешься?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_messir_yunus@lj
2006-06-20 14:21 (ссылка)
Нет, просто [info]kornev@lj слишком серьезный пост написал для ЖЖ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_xuili@lj
2006-06-20 14:28 (ссылка)
ты полагаешь, что в ЖЖ все дураки?))
просто в такую жару невозможно думать.
и потом я действительно не поняла в чем он видит доказательство Бога.
может я и дура. но у меня никак в голове не складывается зрение животных и Бог.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_messir_yunus@lj
2006-06-20 14:40 (ссылка)
Оппозиция серьезность-ирония лежит за пределами оппозиции дурак-умный
А про глаза ИМХО Корнев пишет, что хули нам в звездное небо смотреть? Если не хули, то Бог есть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_xuili@lj
2006-06-20 14:50 (ссылка)
грешно смеяться над глупой женщиной.
да еще в такую невыносимую жару..))))
а хули между тем женщина. разве она не создание божье?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_messir_yunus@lj
2006-06-20 14:58 (ссылка)
Да-да Еву Элохим клонировал из ребра Адама

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_xuili@lj
2006-06-20 15:03 (ссылка)
Ева не первая женщина. мне больше импонирует Лилит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_messir_yunus@lj
2006-06-20 15:15 (ссылка)
А вот Лилит как раз и не была созданием Божьим. Арабский аналог её имени "лейлат" - ночь. Она порождение первобытной тьмы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_xuili@lj
2006-06-20 15:21 (ссылка)
непрааавда..)))
http://www.vestnik.com/issues/2000/0620/win/skuratovsky.htm

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_messir_yunus@lj
2006-06-20 16:28 (ссылка)
А там откуда знают?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_xuili@lj
2006-06-20 16:33 (ссылка)
хм..)))
мне кажется, что она настоящая женщина.
в отличие от Евы. подлинная. равная мужчине.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vdali@lj
2006-07-25 15:08 (ссылка)
тут, имхо, уместно приплести контекст старой максимы:
"человек только тем отличается от свиньи, что иногда поднимает голову и смотрит на звезды" (аффтара не помню)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_messir_yunus@lj
2006-07-25 15:49 (ссылка)
Аффтар жжот. аццкий сотона.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_messir_yunus@lj
2006-06-20 13:51 (ссылка)
У Дионисия Ареопагита и Моисея Бог ассоциируется с мраком (Исход 20:21): "Моисей вступил во мрак, где Бог"

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kornev@lj
2006-06-20 19:26 (ссылка)
Все же это не "Бог есть Мрак" ))
В данном случае просто подчеркивается, что он окутан тайной, непознаваем.

Впрочем, традиция темных и злобствующих богов не менее развита. Надо бы придумать для них что-то симметричное.

(Ответить) (Уровень выше)