Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kornev ([info]kornev)
@ 2011-03-11 21:27:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Госдума – не место для тайных оргий!
«Чтобы голос не украли, дайте вОрам его сами». - Примерно к этому сводится популярная пропаганда «протестного» посещения выборов, когда предлагают голосовать за любого клоуна, лишь бы он не состоял в «ЕдРо». Определенный смысл в этом есть: это позволяет вознаградить сам факт оппозиционности данных партий и политиков. «Отдавая вам свои голоса, мы вознаграждаем вас только за то, что вы не объедаете народ вместе с ЕР, а голодаете в оппозиции». Проблема в том, что эти «оппозиционеры», если не такие же клептоманы, то абсолютно такие же клептократы, как и члены ЕР. По крайней мере, это железно установленный факт для тех партий, которые имеют фракции в Думе последнего созыва (КПРФ, СР, ЛДПР).

Поясню, о чем речь. Однажды я захотел найти источник данных о том, как демократы и республиканцы голосуют в Конгрессе США. У меня на это ушло ровно 30 секунд, несмотря на слабое владение английским. Я просто зашел в Википедию, в статью «Конгресс США», нашел в конце этой статьи ссылку на официальный сайт Палаты Представителей. На титульной странице этого сайта я увидел линк «Find Vote Information». Зайдя на эту страницу, я кликнул по ссылке 112th Congress, 1st Session (2011). Передо мной появилась табличка, где, кликая по ссылкам в крайнем левом ряду, можно получить детальную статистику по каждому голосованию. Вот, к примеру, голосование №170: там есть и общая статистика по каждой партии (сколько «За», сколько «Против»), и поименный список депутатов, которые проголосовали «За», «Против», или не участвовали в голосовании. И эта информация открыта американскому народу и всему миру по каждому голосованию Конгресса. Это называется Парламент. Это называется «власть, прозрачная для граждан». Это называется Демократия.

Потом аналогичную информацию я захотел найти на сайте Госдумы РФ. Я потратил 2 часа и не нашел. Я не нашел не только поименных списков по каждому голосованию Думы, но даже статистики по фракциям. В стенограммах заседаний дается информация, что такой-то закон принят таким-то количеством голосов, но как голосовала та или иная фракция – информации нет. Я попробовал поискать эту информацию на других площадках интернета. И снова ничего не нашел. Наконец, я подумал, что, может быть, оппозиционные фракции Думы собирают эту информацию на своих партийных сайтах, чтобы гордо показывать избирателям: «Смотрите, как мы голосуем за законы, полезные народу, и пытаемся блокировать антинародные законы, которые протаскивает ЕР». Я не нашел этой информации на сайте ЛДПР. Видимо, ЛДПР есть что скрывать от граждан России. Я не нашел этой информации на сайте СР. Видимо, этой партии тоже есть, что прятать от дневного света. И только на сайте КПРФ я нашел статистику по некоторым избранным голосованиям до 2008 года. Очевидно, с 2009 года у КПРФ тоже появилось, что скрывать от народа.

Уже потом знающие люди растолковали мне этот казус: «При проведении «обычного» открытого голосования, результаты со списком фамилий и отметками о сделанном выборе становятся доступны как самим депутатам, так и аппарату ГосДумы. Эти данные могут быть размещены в прессе, став, таким образом, достоянием широкой общественности. Могут – но не должны, и в этом различие между открытым поименным голосованием, как оно прописано в Регламенте Думы, и обычным открытым голосованием, которое, по сути, также является поименным. В случае обычного голосования, доступность данных зависит от того, найдутся ли заинтересованные лица, которые опубликуют результаты. Если нет – то получить эти данные будет крайне сложно. К данным по голосованию имеют доступ ряд аналитических служб, таких, как Интегрум, однако они, как правило, коммерческие структуры, и предоставляют информацию на платной основе. На сайте самой Думы информации о результатах открытых голосования нет, что вообще-то очень странно для официального сайта общенационального парламента. …Остаются отдельные структуры, депутаты и депутатские объединения, которые могут в порядке доброй воли и на бесплатной основе разместить на своих сайтах результаты голосования».

И я действительно нашел одного честного депутата КПРФ, который в гордом одиночестве продолжает публиковать статистику голосований по некоторым отдельным законопроектам. Оттуда я смог узнать, например, что фракция КПРФ – единственная почти целиком проголосовала против коррупционно-распильного центра «Сколково». А вот СР и ЛДПР дали добро на «распил», войдя в долю с Чубайсом и единороссами. Правда, проверить я это не могу, поскольку других открытых источников информации нет.

Чего же стыдится КПРФ, почему не публикует результаты всех голосований целиком у себя на сайте фракции? Что мешает это делать другим оппозиционным партиям? Почему и ранее, до 2009 года, даже КПРФ не публиковала статистику голосований целиком, по всем голосованиям? Обычная лень и разгильдяйство? Сомневаюсь. Думаю, что партии «стесняются» обнаружить «коммерческий» лоббизм. Помимо принципиальных и политически значимых голосований, где ЕР забивает всех большинством, а оппозиция демонстрирует свою непримиримую оппозиционность, есть множество менее значительных поводов для голосования. Есть законы и поправки, важные для различных отраслей бизнеса, где активно работают лоббисты и где даже членам ЕР позволяются вольности. В этих случаях голоса оппозиционных депутатов тоже важны, и с ними тоже работают лоббисты. Я думаю, что если изучить в деталях голосования по таким отраслевым вопросам, где нет единства в рядах «Партии Власти», то мы легко обнаружим влияние «коммерческого» лоббизма в рядах оппозиции. Этого и боятся. Это и скрывают наши депутаты.

Допустим, что первопричина - все-таки лень, и та же КПРФ всегда голосует «за народ», в соответствии со своей партийной программой. Значит, эта «оппозиция» настолько инертна и беззуба, что не желает открыть очевидную выигрышную информацию о себе и невыигрышную – для «Партии Власти». Получается, что этой «оппозиции» глубоко наплевать на популярность, на мнение граждан. Или, может быть, ЕР просто попросила оппозицию не тыкать в глаза этой информацией? Значит, все они там – единая тусовка и «воюют» только на публике, по заранее разученным ролям.

В итоге мы видим абсурд. Мы избираем людей, но не знаем, чем они там занимаются. А ведь утверждение законов – это основная, главная функция депутата Госдумы. Но именно это они от нас тщательно скрывают. Предлагают судить себя не по делам, как и за что они голосуют, а по пропаганде, по выступлениям для прессы. Да подотритесь вы своей пропагандой! Мы хотим знать, как каждый из вас голосовал. За это вы получаете наши деньги, а не за пропаганду.

Пока, на основании вопиющего отсутствия открытой информации о голосованиях на сайте Госдумы и сайтах фракций, я делаю вывод, что никаких голосований вообще не происходит. Они там занимаются не законодательством, а тайными оргиями. Буквально так: закрывают двери, зашторивают окна, выключают свет и начинают сношаться друг с другом в извращенной форме, только кресла скрипят. Отсношавшись всласть, в последние 10 минут «заседания» они наскоро подмахивают любые законы, которые им спускает Администрация. Вот такие у нас законодатели. Потому и законы выходят пи****стические.

Давайте, разубедите меня. Если до ближайших думских выборов какие-то оппозиционные партии успеют отказаться от наглой клептократии и разместят на своих сайтах полную статистику голосований Думы последнего созыва, обещаю посвятить каждой из этих партий один благожелательный пост. А если меня устроят результаты голосований одной из этих партий, то обещаю ей пять бесплатных агитационных постов в последний предвыборный месяц, с дублированием в сообществе [info]ru_politics@lj.


(Добавить комментарий)


[info]eduardcrane@lj
2011-03-11 15:43 (ссылка)
на эту же тему http://news.israelinfo.ru/technology/36229 http://oknesset.org/

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kornev@lj
2011-03-11 15:45 (ссылка)
Видно, что в Израиле - демократия.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]talgaton@lj
2011-03-11 16:02 (ссылка)
эх.
не поняли в замысла.
это голосование имеет значение не для этих выборов а для следующих "выборов".
с этим призывом больше людей придут на выборы.
проголосуют.
и поле поймут что их наебали.
(нельзя наебать на выборах тех кто на выборы
все то что надо - чтоб людей наебали как можно наглей.

(Ответить)


[info]volodymir_k@lj
2011-03-11 20:59 (ссылка)
Чего возмущаетесь? Не ходите на выборы, не голосуйте, позвольте ПЖиВ оставаться навсегда -- и ничего не изменится! И можно будет и дальше годами всласть ныть, возмущаться и вставать в позу праведка. Наколько я понимаю, это намного приятнее большинству людей, чем пошевелить пальцем в свою пользу. Мазохизм -- форма получения удовольствий.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kornev@lj
2011-03-12 05:20 (ссылка)
По-моему, в отличие от Вас, я в этом тексте даю вполне конструктивный посыл: в обмен на наши голоса системная оппозиция должна изображать хотя бы видимость обратной связи с избирателями. Например, отчитываться перед нами о том, как они голосуют в Думе (этим предложением и заканчивается текст). А, Вы, как я вижу, предлагаете игру в одни ворота: "одень темный мешок на голову и не смей знать, чем эта оппозиция в Думе занимается". Политика - это не прыгать с обрыва по свистку, а переговоры и компромиссы на всех уровнях. В том числе - между представителями и теми, кого они намереваются представлять.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]volodymir_k@lj
2011-03-12 18:04 (ссылка)
> даю вполне конструктивный посыл: в обмен на наши голоса системная оппозиция должна

То есть вы всерьёз предполагаете, что некие люди (вероятно, разведка Миронова) будут вас читать, поверят и поймут: ну надо же! мы должны изображать! давайте поизображаем!

> предлагаете игру в одни ворота: "одень темный мешок на голову и не смей знать, чем эта оппозиция в Думе занимается

???
Как публикация результатов голосования противоречит хождению на выборы? Они никак не связаны.

У отсутствия публикации результатов голосования две причины:
- никто в этом не заинтересован
- поэтому пока не создан аппарат сбора-публикации.

Перед надеждой на телепатическую суггестию анонимным политикам я бы посоветовал всё-таки обратиться с письмом к вашему локальному депутату, что такую практику хорошо бы вменить в обязанность вебмастерам сайта госдумы. Напишите предложение Медведеву, можно в блог, можно на кремль.рф, можно ешще.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kornev@lj
2011-03-14 11:12 (ссылка)
***Как публикация результатов голосования противоречит хождению на выборы? Они никак не связаны.***

А по-моему, прямо связаны. Это ведь не просто "информация". Это их ОТЧЕТНОСТЬ передо мной, избирателем. Вот я пошел на выборы, проголосовал за партию с программой, которая мне понравилась. Теперь хочу понять: эта партия голосует по своей программе, или она меня нагло обманула? Я вижу, что информацию от меня скрывают, т.е. обманывают. Я ищу партию, которая такими сокрытиями не занимается, и не нахожу таковой. Вывод: все нагло обманывают меня, считают дебилом: "Проголосовал, детинушка, и проваливай теперь на х**, отчитываться перед тобой мы не собираемся. И милости просим на следующие выборы, дебил". Отсюда прямой вывод: все партии, представленные в Думе, равнозначная кучка обманщиков, нужно либо голосовать за иные партии, а если таковых нет в списках - значит, вообще не ходить на выборы, не быть идиотом. Искать какие-то иные пути воздействия на ситуацию.

***Перед надеждой на телепатическую суггестию анонимным политикам***

Я как бы не телепатией занимаюсь, написано черными буквами на белом мониторе.
Я таким образом начинаю формирование спроса на этот продукт. У меня 1000 читателей, на Интер-райте, где эту заметку продублировали, тоже наверное кто-то увидит. Если это актуально, то зацепит людей, идея пойдет в массы. А если отчетность политиков перед гражданами интересует только меня лично, то политикам на это тем более наплевать, и никакие петиции Медведеву не помогут.

***Напишите предложение Медведеву, можно в блог, можно на кремль.рф, можно еще.***

Это вы так шутите или это у вас Левша проснулся? "Передайте Медведеву, что англичане ружья кирпичом не чистят". Видимо, вы полагаете, что Медведев встретился с Калашниковым, а не с Галковским только по той причине, что Галковский не просился на встречу к Медведеву в его блоге. Вы бы посоветовали тогда Дмитрию Евгеньевичу попроситься - и тогда Россия будет спасена.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vinujden@lj
2011-03-12 01:51 (ссылка)
Да нету демократии нигде. Даже если давать статистику, она вполне укладывается в театральное действо политики. Сейчас одни в фаворе, потом сменщики, потом опять первые и т.д.
Получается, что наши вроде как честнее, нафиг отчитываться, словоблудием заниматься, если и так понятно -политика по сути дело грязное и подковёрное.

А вот самого главное, уважаемый автор, я не увидела - так что на спектакле делать? За кого голосовать?

Мне видится, что дело не в депутатах, которые могут быть искренне честными, с идеалами равенства и братства, а попадая в жернова власти, становятся импотентами политическим, а затем евнухами лидеров.
Там один за всех и все за одного.
Не в них дело, не в прозрачности, которая тоже может быть управляемой, даже не в верхушке. Дело в нас.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]volodymir_k@lj
2011-03-12 18:13 (ссылка)
> Даже если давать статистику, она вполне укладывается в театральное действо политики.

Нет, в США за каждое голосование у депутата потом попросят местные отчёта союзы граждан. "Мы тебе доверяли, почему ты голосовал так." Перед голосованием часто политик обзванивает заинтересованныз лиц, просчитывает, кто как отреагирует.

(Ответить) (Уровень выше)

КПРФ публикует статистику голосований в "Сов. России"
[info]rgnn@lj
2011-03-13 04:16 (ссылка)
КПРФ публиковала и публикует статистику голосований в "Сов. России".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: КПРФ публикует статистику голосований в "Сов. России
[info]kornev@lj
2011-03-14 10:49 (ссылка)
Дайте ссылку на эти материалы, если не трудно

(Ответить) (Уровень выше)

2011-03-13 23:00.01
[info]ex_polit_mo@lj
2011-03-13 17:00 (ссылка)
Ваш пост попал на страницы информационно-аналитического проектаPolitonline.Ru (http://www.politonline.ru). Можете убедиться:http://www.politonline.ru/groups/ (http://www.politonline.ru/groups/)

(Ответить)

Выборы - это шоу для идиотов.
[info]evgenij565@lj
2011-05-22 09:42 (ссылка)
Представительная демократия = буржуазная демократия = лжедемократия. В любой стране и при любом режиме.
На этих выборах нет выбора в принципе. И быть не может.
http://www.alternativy.ru/ru/node/1539 - Буржуазная (представительная) демократия с точки зрения буржуазного демократа.
http://www.alternativy.ru/ru/node/1726 - Мечтателям про "честные выборы" в рабовладельческой системе.

(Ответить)