Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kornev ([info]kornev)
@ 2011-03-29 15:39:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Недоступное правосудие
РОД проводит сбор средств на оплату адвокатов по нашумевшему делу Кулешова. А я хочу обратить внимание на следующий важный факт: для того, чтобы защитить в суде человека по серьезному делу, требующему приличного адвоката, в России требуется минимум 300 тыс. рублей. И это в глубинке, где такие деньги не зарабатываются. Другими словами, правосудие в России не просто «коррумпированное», а еще и недоступное по цене для обычного человека, живущего на среднюю зарплату. Чтобы обычному русскому из деревни или из райцентра добыть такие деньги, придется продать дом и все имущество (если есть, что продавать). Когда русский, без вины, становится жертвой «шитого» дела или ситуации, требующей хорошего адвоката, то перед ним возникает дилемма: или потерять здоровье в тюрьме, или залезть в долги, потерять дом, лишить свою семью средств к существованию.

Можно не удивляться тому, что в этих условиях доля оправдательных приговоров по уголовным делам в России – меньше 1% (0,76%). Бедным людям правосудие просто не по карману. Наверняка даже в этой малой доле половина - отвечает коррупции, а не правосудию (т.е. деньги прямо судье, а не адвокатам). Можно не удивляться и тому, что по числу заключенных на душу населения Россия «борется за лидерство» в мире и «опережает» в 3-4 раза страны ЕС. Даже в странах СНГ, с меньшим уровнем жизни населения (Украина, Казахстан, Азербайджан), в тюрьмах сидит в 2-3 раза меньше людей, чем в России (на душу населения). При этом условия содержания в тюрьмах, а особенно в СИЗО, можно приравнять к пыткам. Судебная система РФ – настоящий инструмент геноцида, который дает свой немалый вклад и в увеличение смертности, и в падение рождаемости русского народа.


(Добавить комментарий)


[info]nataly_hill@lj
2011-03-29 08:53 (ссылка)
Так оно и есть.
Теоретически тем, кто не может позволить себе коммерческого адвоката, полагается бесплатный адвокат от государства; но практически всем известно, что государственный адвокат - это "еще один прокурор". Если бесплатная медицина людей еще худо-бедно лечит, то бесплатное правосудие четко заточено на посадку каждого, кто попал в жернова.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]oubique@lj
2011-03-29 09:03 (ссылка)
Это не так. И бесплатный адвокат заботится о своем реноме.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fan_an_da@lj
2011-03-29 09:18 (ссылка)
Так, забота о реноме и забота о подзащитном - две большие разницы...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oubique@lj
2011-03-29 09:46 (ссылка)
Бесплатный адвокат - бесплатен только для подзащитного. Из бюджета за одно дело этот бесплатный получает раза в два-три больше платного. Система получения неимущего клиента насквозь коррупционная.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nibaal@lj
2011-03-29 10:04 (ссылка)
Исходя из собственного опыта общения с адвокатами - раз на раз не приходится, и все зависит исключительно от личности. Печально, но факт - преобладают все-таки "еще одни прокуроры".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oubique@lj
2011-03-29 10:14 (ссылка)
Участвовал в процессе, где бесплатный адвокат посоветовал подзащитной отказаться от показаний, признать свою вину, в качестве речи защиты была зачитана характеристика от участкового, где было указано, что подзащитная любит животных, так как выгуливает собачку. А результат был прекрасный - обвиняемая получила три года условно с испытательным сроком два года, что в реале означало двенадцать посещений УИИ и год невыезда на турецкий берег. Это по ст. 159, часть 4. Где от пяти до 10 лет.
Причем никаких денег дама никому не платила.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]agranovsky@lj
2011-03-29 18:50 (ссылка)
Это неправильно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oubique@lj
2011-03-29 09:01 (ссылка)
Триста тысяч - это Вы загнули в десять раз. Услуги адвоката в гражданском или уголовном деле - тридцать тысяч. В Москве, возможно, гораздо круче. Там москали и не русские, чего о них беспокоиться.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kornev@lj
2011-03-29 09:24 (ссылка)
Видимо, оно зависит от сложности дела и от времени, которое адвокату потребуется на него затратить. Данный процесс - отчасти политический и образцово показательный, правоохранители будут защищать честь своего мундира и упираться до последнего.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oubique@lj
2011-03-29 09:39 (ссылка)
Ну да, парень убил двух оккупантов, дело серьезное, думаю, что судьи в этом случае взятку брать не будут.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]namestnik@lj
2011-03-29 09:32 (ссылка)
Там москали и не русские, чего о них беспокоиться.
Столица, напротив, национальный очаг. Если где и русские, то как раз в Москве. Это как сказать, что в Париже не французы (экономический диспаритет между Парижем и какой-нибудь заморской провинцией еще побольше чем между Москвой и русскими окраинами).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oubique@lj
2011-03-29 09:42 (ссылка)
Очень хорошо. Если москали желают монополизировать и этот сомнительный этноним, мы возражать не будем. Мы из русских успешно выписались, забирайте.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]namestnik@lj
2011-03-31 12:23 (ссылка)
Сменить национальность, это как сменить пол. В принципе можно... но... ну не знаю... дело ваше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oubique@lj
2011-03-31 12:52 (ссылка)
Согласно итогам последней переписи населения, слово «сибиряк» в графе «национальность» побило все рекорды. Сибиряками записалось внушительное количество жителей Тюмени, Омска, Новосибирска, Кемерова, Красноярска, Иркутска, Барнаула, Якутска.

http://er.ru/er/text.shtml?19/4570

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]namestnik@lj
2011-03-31 14:57 (ссылка)
И что? Вы так говорите, будто хотите меня поразить. Например, в Сан-Франциско 20% гомосексуалистов, никто же не удивляется.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

[info]kornev@lj
2011-04-01 07:05 (ссылка)
Личные оскорбления здесь запрещены!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oubique@lj
2011-04-01 07:53 (ссылка)
А коллективные, значит, позволены? Этот гражданин оскорбляет целый народ, меня в его числе, народ, заметьте, родственный и братский русскому народу. Сотрите лучше всю эту ветку.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nibaal@lj
2011-03-29 10:02 (ссылка)
+100500
Хотя конечно, если нанимать Аграновского с перспективой защиты своих прав в ЕСПЧ- вполне вероятно, что именно такая сумма, и даже больше.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nibaal@lj
2011-03-29 10:01 (ссылка)
Извините, но касательно адвокатских гонораров - это бред. В провинции большинство адвокатов берут фиксированную плату, которая гораздо меньше, чем 300к рублей (вообще, суммы больше 100к там не встречаются, если дело не супер-резонансное). Причем нельзя сказать, что помощь этих адвокатов некомпетентна, или бесполезна. Однако, адвокат порой при всем своем желании способен сделать немногое, настолько ограничены его права (по сравнению с репрессивными органами); да и суд у нас по сути продолжает поддерживать позицию обвинения, хотя формально постулируется, будто это не так.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kornev@lj
2011-03-29 12:39 (ссылка)
Спасибо за разъяснение. Но все же думаю, что дела серьезные, связанные с убийством, с превышением необходимой самообороны, даже без политического подтекста - это особая вещь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]agranovsky@lj
2011-03-29 18:51 (ссылка)
Это точно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]agranovsky@lj
2011-03-29 18:50 (ссылка)
Насчет цен - вранье. Вас разводят.

(Ответить)