Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kornev ([info]kornev)
@ 2011-10-19 18:32:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Миф об управляемости русского сознания
Акция «Хватит кормить Кавказ!» и другие проявления роста русского самосознания вызвали довольно ожидаемую реакцию у прокремлевской и прокавказской публики. Один из примеров – визиты в Чечню и Дагестан неких «русских лидеров», которые по итогам рапортуют о благостной картинке. Организаторы этих визитов, видимо, представляют себе русских как стадо овец: если направить в «правильную сторону» баранов-передовиков, то и остальное стадо потянется за ними. Проблема в том, что по-настоящему авторитетных и общепризнанных лидеров у русских сегодня нет, а те люди, которые мелькают на поверхности, не столько «ведут», сколько выражают и оформляют общее настроение. Это «лидеры» такого сорта, которые вынуждены говорить ровно то, что хочет услышать от них народ, а в противном случае их и без того небольшой авторитет обнуляется. Если народ больше не хочет слышать ничего хорошего о Кавказе, если Кавказ «уже всех достал», то манипуляции с «лидерами» вызывают только смех и раздражение.

Отсутствие авторитетных организаций у русских – результат многолетних усилий Кремля и ФСБ. С одной стороны, это резко снижает возможности русских по защите своих интересов, по мобилизации своих сил. Но с другой стороны, то же самое уберегает русских от тонкой манипуляции через управляемых лидеров. Многомиллионная русская масса политически неуправляема не только «для себя», но и для Кремля. В руках у нынешней власти имеются только крайне грубые средства воздействия на русских, которые могут быть действенными лишь в спокойной бескризисной ситуации.

В кризисной же ситуации власть теряет даже бонус от недостаточной мобилизованности русских. Как показал пример Кондопоги, Междуреченска и ряда других мест, русская масса сегодня имеет выраженное стремление к стихийной кризисной мобилизации. Фишка Кондопоги – не «погромы», а народный сход как инструмент власти. Не имея никакой политической традиции, «темные люди в глубинке», однако, сходу занялись ничем иным, как формированием новой власти. И если бы их не задавили ОМОНом, не арестовали полгорода, эта власть оформилась бы в течение нескольких дней.

Скажут, что механизм «народного схода» как начало политической самоорганизации может быть эффективным только в небольшом масштабе. Но на уровне крупных городов и регионов будет еще интереснее. Здесь инициаторами «само-мобилизации» будут не стихийные народные вожаки, а группировки региональных элит, оттесненные от власти и собственности в путинские времена. И уж этими последними «манипулировать» никак не получится, поскольку их базовая мотивация – не «бла-бла-бла» о «русской идее», а жесткий передел власти и собственности. Эти группы выскочат как «чертики из коробки» во главе разгневанных масс, и начнут их руками разносить вдребезги власть нынешних региональных хозяев (если те сами первыми не попытаются оседлать народное возмущение и направить его в сторону Кремля, Едра и ФСБ).

Не дали русским создать цивилизованную национальную организацию? Ну так получите в подарок кризисную мобилизацию, во главе которой будут стоять люди, четко нацеленные на передел вашей собственности и продажу вас на органы. И этих людей никакой хитроумной «сурковщиной» с пути не сбить, не «перенацелить», потому что ваша собственность - их главная цель.

Парадокс состоит в том, что «абортирование» русской политической субъектности, вызванное страхом элит потерять власть и собственность, сделало невозможным какой-либо компромисс с русскими по поводу ограничений в переделе собственности. При отсутствии авторитетной организации, народ, в момент кризиса, не будет восприимчив к сколь-нибудь сложным лозунгам, выходящим за рамки «отнять и поделить». Т.е. многолетними усилиями Суркова, программа «убить, отнять и поделить» объективно стала главной практической целью национального движения. Успешность тех или иных сил, пытающихся оседлать процесс, будет связана с тем, насколько радикально они будут проводить в жизнь эту «доктрину».

Если проанализировать сегодня настроения типичного «протестного» русского, которого «все достало», то программу желаемых перемен можно свести к сакраментальному французско-буржуазному: «Свобода, Равенство и Братство», с некоторыми национальными нюансами. Примерно так:

1) Свобода: «Власть и крупную собственность нужно отнять у нерусских и врагов народа, и передать тем русским, кто будет распинаться в лояльности русскому большинству».

2) Равенство: «Начальники и богатые должны наказываться в 10 раз круче простых граждан за равные нарушения и преступления».

3) Братство: «Нерусский в России не имеет права жить лучше среднего русского. Т.е. не имеет права получать больше, иметь больше, занимать более высокую должность».

Можно, конечно, доказывать людям, что они «не правы», что «надо стремиться к некоторому компромиссу», и цивилизованная русская организация в этом, без сомнения, преуспела бы. Но без признанных лидеров это сделать невозможно. Сегодня попытки отвратить русских от идеи передела собственности выглядят откровенно жалко. Например, недавно такие люди спровоцировали Егора Холмогорова на опрос, «Кого русские предпочтут кормить – Кадырова или Холмогорова?». Важно, что Холмогоров не побоялся такой постановки вопроса, потому что чувствует реальные настроения русских. Из той же серии «контрпропаганды» - «объяснения дурачкам», что де в ходе национальной революции все «фишки» присвоят себе вожди, а рядовая массовка останется ни с чем. Многие всерьез надеются на то, что русские, в силу само-зависти и самоненависти, не будут отнимать собственность у «нынешних», дабы она случайно не досталась условному «Холмогорову». Между тем, понимание того факта, что отобранная у олигархов собственность не достанется лично мне, отнюдь не делает для меня нежеланным сам факт экспроприации. Помимо мотива личного обогащения, есть не менее сильный мотив мести. Средний русский не будет плакать, если условный «Холмогоров» заберет себе яхту Eclipse, а нынешнего хозяина привяжет к якорю. Средний русский не будет плакать, если условный «Крылов» заберет себе Норникель, а нынешних хозяев закопает в вечной мерзлоте.

Средний русский сегодня жестко замотивирован на передел власти и крупной собственности, даже зная заведомо, что лично он непосредственно ничего не получит.

1) Простому русскому от передела хуже все равно не станет. Даже если власть и собственность перейдет к таким же прощелыгам, как и нынешние, то по крайней мере при этом будут наказаны предыдущие жулики, и получат сполна за те злодеяния, которые они уже успели совершить. А новые жулики – что ж, получат свое в свое время, когда за ними накопится реальный грешок.

2) Новая элита, возникшая после поддержанного русскими ограбления нынешней, будет гораздо больше зависеть от благорасположения русского большинства, чем нынешняя. Поссорившись слишком со многими силами, она будет видеть в русских своего единственного союзника. Получив власть и собственность на волне «Большого Погрома от имени русских», она будет повязана кровью с русскими. Ситуация, когда «элита в союзе со всеми против русских», сменится на ситуацию, когда «элита в союзе с русскими против всех».

Усилиями Кремля, русские сегодня объективно заинтересованы в том, чтобы смести целиком нынешнюю элиту, главным мотивом которой является устранение русского народного большинства («быдла») от власти и собственности. Русские прекрасно видят, что консенсус, который связывает эту элиту в единое целое, это «дружба всех против русских». Русским, напротив, нужна элита, которая будет «дружить с русскими против всех». Нужна такая элита, судьба которой непосредственно зависит от интенсивности той поддержки, которую она может получить от русских. Если нынешняя элита боится русских, то «хорошая» элита должна бояться, что «если русские нас не поддержат, то остальные нас съедят».

Получается, что в русских интересах - такая элита, которая образуется в ходе жестокой расправы над всеми нынешними элитами. Поэтому русские, если у них появится такая возможность, будут поддерживать наиболее жесткую и непримиримую фракцию «национальных революционеров». И наоборот, умеренным и «добреньким» деятелям русские будут выражать недоверие, подозревая, что те не хотят «сжигать мосты» и поэтому будут в меньшей степени зависеть от русской поддержки.



1-я страница из 2
<<[1] [2] >>

(Добавить комментарий)


[info]vozan68@lj
2011-10-19 11:46 (ссылка)
+100500!

(Ответить)


[info]shavu@lj
2011-10-19 11:50 (ссылка)
про сход и кризисную мобилизацию хорошо. один в один напомнило восстание военных поселений в Старой Руссе и под Новгородом

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]namestnik@lj
2011-10-19 12:19 (ссылка)
Как раз всё с точностью до наоборот -- восстание военных поселений это в первую очередь зарубежная инспирация, к тому же тесно связанная с династическими интригами претендента Константина, польского наместника.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shavu@lj
2011-10-19 13:20 (ссылка)
ну-ну. удивительно, как без жыдомоссонов там обошлось.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]namestnik@lj
2011-10-19 16:39 (ссылка)
Удивительно было бы как раз другое -- если бы европейские державы сели в кружок и стали ждать, пока миллионная армия профи не придет к ним в гости. Вот и получили и восстания, и соотв. пиар о несчастных поселянах запытанных аракчеевым -- работает, как видно, и 200 лет спустя.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]demyan74@lj
2011-10-19 11:59 (ссылка)
мы сами должны создать свои организации! власти не могут запретить быть нам активными гражданами!

(Ответить)


[info]vito_scaleta@lj
2011-10-19 12:24 (ссылка)
Федора емельяненко в народные русские лидеры!

(Ответить)


[info]zhukovazhan@lj
2011-10-19 12:25 (ссылка)
Лучше кормить Кадырова, чем Абрамовича.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]chaos218@lj
2011-10-19 12:48 (ссылка)
Чем Березовского.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ragnarok_2017@lj
2011-10-19 13:37 (ссылка)
А мысль о том, что лучше вообще никого не кормить в голову не приходит?
Или-или? Третьего как обычно в рашке не дано?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]reich_penguin@lj
2011-10-19 14:54 (ссылка)
Лучше никого из них не кормить. Пусть жрут друг друга.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chukov_denis@lj
2011-10-19 19:23 (ссылка)
Кому лучше?

Тем сорока тысячам русских, которых вырезали борцы за свободу Ичкерии, окормлявшиеся у папы Кадырова?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yury_krugovyh@lj
2011-10-19 12:26 (ссылка)
"Новая элита, возникшая после поддержанного русскими ограбления нынешней, будет гораздо больше зависеть от благорасположения русского большинства, чем нынешняя. Поссорившись слишком со многими силами, она будет видеть в русских своего единственного союзника. Получив власть и собственность на волне «Большого Погрома от имени русских», она будет повязана кровью с русскими. Ситуация, когда «элита в союзе со всеми против русских», сменится на ситуацию, когда «элита в союзе с русскими против всех». "

Очень тонко подмечено.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]chukov_denis@lj
2011-10-19 19:35 (ссылка)
-- Т.е. предлагается к текущему воровству добавить также ограбление в составе группы с нанесением тяжких увечий.

Полностью согласен. Пожалуй, самая важная и практически полезная мысль в данном тексте.

(Ответить) (Уровень выше)

неких «русских лидеров»
[info]ex_shtabss@lj
2011-10-19 12:38 (ссылка)
у вас имён нет ? я уже читал у дагестанцев в жж про каких то двух Саш -полные дебилы (да и казачки), если верить тому, что написано, а я верю, там женщина журналист, русская - не замечена в подтавах.

(Ответить)


[info]fedoseev_sv@lj
2011-10-19 12:59 (ссылка)
Как то все очень гиперболизированно. Всяко ждать этого не стоит, а если есть какие-то интересы идти и самому организовывать какие-то движения. Ничего само по себе не делается.

(Ответить)


[info]oubique@lj
2011-10-19 13:06 (ссылка)
Не знаю и знать не желаю никакого Кавказа.
Сибирский лозунг - "ХВАТИТ КОРМИТЬ МОСКВУ!"
Новосибирск, площадь Ленина, 22 октября 2011 г., 14.00

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ragnarok_2017@lj
2011-10-19 13:38 (ссылка)
+100500
И уральский, и дальневосточный

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]slon_8@lj
2011-10-19 23:12 (ссылка)
и восточно-сибирский

(Ответить) (Уровень выше)

Ха-ха-ха!!!
[info]seryi67volk@lj
2011-10-19 15:36 (ссылка)
В очередной раз повеселили!

Это же для русских как бы писано. Вы-то как раз на другой стороне, где "все" («элита в союзе с русскими против всех»). Куда лезете?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ха-ха-ха!!!
[info]ckotinko@lj
2011-10-19 18:54 (ссылка)
да он и не есть русский, вообще-то.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ха-ха-ха!!!
[info]oubique@lj
2011-10-19 22:27 (ссылка)
Истинно так, отец родной, уже выписался.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Ха-ха-ха!!!
[info]seryi67volk@lj
2011-10-21 03:20 (ссылка)
Я об этом и написал.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Ха-ха-ха!!!
[info]ragnarok_2017@lj
2011-10-19 20:57 (ссылка)
Да-да, русския - это имперасты, дрочащие на Державу. Только такЪ!
Чем вас неустраивает нынешняя "элита" кроме потворствования кавказне, собственно? Единая и неделимая, то-се..
Погодите , скоро сурок в очередной раз откорректирует пластинку, вам объявят о "борьбе с этническими мафиями", сапоги лизать еще станете, обливаясь слезами умиления...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ха-ха-ха!!!
[info]oubique@lj
2011-10-19 22:28 (ссылка)
Я давно подозревал, что москали и русские - это одно и то же.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Ха-ха-ха!!!
[info]seryi67volk@lj
2011-10-21 03:25 (ссылка)
Вы, совки, всегда лучше знаете, кто есть кто, и что именно кому надо для счастья.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Ха-ха-ха!!!
[info]oubique@lj
2011-10-19 22:26 (ссылка)
Я никуда не лезу. Это русские, и Корнев в их числе, к нам лезут: "Как показал пример Кондопоги, МЕЖДУРЕЧЕНСКА и ряда других мест, русская масса сегодня имеет выраженное стремление к стихийной кризисной мобилизации."
Шахтеры сибирского города Междуреченска не против кавказцев протестовали, а против владеющих их шахтой москалей, и приписывать их своему опереточному "русскому" движению несколько некорректно, я бы даже сказал: по-шулерски.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ха-ха-ха!!!
[info]seryi67volk@lj
2011-10-21 03:23 (ссылка)
Русские в сибири уже несколько столетий живут, и "вас" там не замечают.

Вы сначала научитесь читать тексты и понимать написанное, а уж потом думайте об идеологии собственной песочницы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ха-ха-ха!!!
[info]oubique@lj
2011-10-21 03:50 (ссылка)
Сибирь пишется с прописной буквы, москальское хамло.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mercator99@lj
2011-10-19 13:14 (ссылка)
Не дали русским создать цивилизованную национальную организацию? Ну так получите в подарок кризисную мобилизацию, во главе которой будут стоять люди, четко нацеленные на передел вашей собственности и продажу вас на органы.
==
Никто и не просил. А подобное предложение по сути - реанимация СССР.

(Ответить)


[info]rigort@lj
2011-10-19 13:23 (ссылка)
Все так. Но успех будет зависеть от того, насколько быстро и емко актив русского движения сможет формулировать тактические и стратегические задачи на каждом этапе.

(Ответить)


[info]ragnarok_2017@lj
2011-10-19 13:40 (ссылка)
Когда какие-нибудь холмогоровы-крыловы смогут отнять и поделить собственность хотя бы одного убого мента Хусаинова, небо упадет в Дунай и руцкие возьмут Измаил:))))))

(Ответить)


[info]qwerty2011@lj
2011-10-19 13:48 (ссылка)
1917 год во весь рост. Когда мужики хотели землю и чтобы не было войны, и пошли за теми, кто мог им это дать...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sp33r@lj
2011-10-19 14:05 (ссылка)
Пошли за теми, кто дал им хлеб, и то - в строго ограниченных масштабах. И ничего иного. Зато с 23 года мужики кушали досыта.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]red_ptero@lj
2011-10-19 16:24 (ссылка)
В 17 голу был лозунг "Отнять и поделить", напомнить чем это закончилось?
А здесь предлагетсяя "Отнять и отдать условному Холмогорову"

Вы полагаете, это лучше?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]qwerty2011@lj
2011-10-19 16:33 (ссылка)
"Отнять и поделить" называется "чорным переделом", относится к знаменитому "Земельному вопросу" и имеет историю, начинающуюся как минимум с 1861 года. Когда летом 1917 ПСР разменяла свою земельную программу на места во Временном правительстве... Что ж, это был их выбор. Если бы земельную программу эсеров не подхватили бы большевики, её приватизировали бы левые эсеры с анархистами. Вопрос, кто из них лучше - откровенные террористы или откровенные бандиты - оставляю вашему воображению.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]red_ptero@lj
2011-10-19 16:38 (ссылка)
Вот и я о том же.
Что лучше нынешний вор или "повязанный кровью с русским народом" грабитель?
Путин или Цапок?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Эх-хе-хе...
[info]qwerty2011@lj
2011-10-19 16:53 (ссылка)
Вы не о том же, вы о другом совсем. У нас в данный момент нет персонажей, соответствующих образу мыслей и образу действия большевиков, левых эсеров и анархистов 1917 года. Совсем нет. А вот в образе мыслей народа нечто очень схожее с ситуацией 1917 года таки присутствует. О чем и пишет автор темы.
Если в ответственный момент не хватит - или вообще не найдется - "настоящих буйных" ((с) В.Высоцкий), то управление захватят люди, вообще, в принципе лишенные какой-либо версии образа желаемого будущего, кроме как быстро и много награбить. А это - верные кранты России.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chukov_denis@lj
2011-10-19 19:25 (ссылка)
Холмогоров не Цапок, он намного лучше Путина.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]red_ptero@lj, 2011-10-19 20:42:51
(без темы) - [info]chukov_denis@lj, 2011-10-20 02:05:18
(без темы) - [info]red_ptero@lj, 2011-10-20 04:47:09
(без темы) - [info]chukov_denis@lj, 2011-10-20 05:49:49
(без темы) - [info]red_ptero@lj, 2011-10-20 06:29:17
(без темы) - [info]chukov_denis@lj, 2011-10-20 07:28:34
Вы не понимаете сарказма? - [info]red_ptero@lj, 2011-10-20 09:19:30
(без темы) - [info]chukov_denis@lj, 2011-10-20 14:35:59
(без темы) - [info]red_ptero@lj, 2011-10-20 15:24:56
(без темы) - [info]chukov_denis@lj, 2011-10-20 17:55:53
(без темы) - [info]red_ptero@lj, 2011-10-20 18:21:23
(без темы) - [info]chukov_denis@lj, 2011-10-20 18:34:27
(без темы) - [info]red_ptero@lj, 2011-10-20 18:43:21
(без темы) - [info]chukov_denis@lj, 2011-10-20 18:46:03
(без темы) - [info]red_ptero@lj, 2011-10-20 18:55:02
(без темы) - [info]chukov_denis@lj, 2011-10-20 18:55:43
(без темы) - [info]red_ptero@lj, 2011-10-20 19:04:17
(без темы) - [info]chukov_denis@lj, 2011-10-20 17:57:02
(без темы) - [info]red_ptero@lj, 2011-10-20 18:32:09
(без темы) - [info]chukov_denis@lj, 2011-10-20 18:41:30
(без темы) - [info]red_ptero@lj, 2011-10-20 18:51:46
(без темы) - [info]chukov_denis@lj, 2011-10-20 18:53:06
Не думаю - [info]red_ptero@lj, 2011-10-20 19:03:13
(без темы) - [info]chukov_denis@lj, 2011-10-21 03:16:21
(без темы) - [info]red_ptero@lj, 2011-10-21 04:42:23
(без темы) - [info]chukov_denis@lj, 2011-10-20 07:29:27

[info]zaslany_kazak@lj
2011-10-19 14:12 (ссылка)
я , это..
в восторге.

(Ответить)


[info]sp33r@lj
2011-10-19 14:16 (ссылка)
Вот вы говорите - русские то, русские се.. А на деле русские хотят второго Сталина, Союз и чтобы булки были по 11 копеек. На этом их Россия (а точнее Союз) и заканчивается. Получается, в строгом большинстве русские, если так можно выразиться, без русского духа и без России.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]russbalt@lj
2011-10-21 08:56 (ссылка)
Чё, может поделишься русским духом? Или занят хрустом французской булки?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nikola1989@lj
2011-10-19 14:51 (ссылка)
Отличный текст.

(Ответить)


[info]ms1970@lj
2011-10-19 15:08 (ссылка)
Отсутствие авторитетных организаций у русских – результат многолетних усилий Кремля и ФСБ.
Здесь можно очень долго и аргументированно спорить...

Это «лидеры» такого сорта, которые вынуждены говорить ровно то, что хочет услышать от них народ, а в противном случае их и без того небольшой авторитет обнуляется.
Факт. Других лидеров русская масса (она правильно поименована) слушать не будет. А результат, он же аргумент, выше:

Отсутствие авторитетных организаций у русских

(Ответить)


[info]ext_741088@lj
2011-10-19 15:27 (ссылка)
Хочу увидеть своими глазами. Вообще ребенок у меня знает, что страну у него украли, и знает, кто. Если и не мы, дети вернут - советского супчика в их детстве почти не осталось, а значит, они будут жить совсем в другой стране.

Вообще Корона (не Королева, а компания, рулящая Сити) должна ясно осознавать, что экономический контроль над территорией они неминуемо потеряют, если не запустят процесс радикальной десоветизации сами. Утилизация разложившейся элиты, начиная сверху, была бы менее рискованной для масс. Должны бы уже готовить кадры, но если и нет - тем интереснее будет.

(Ответить)

Очень хорошо, но опять мало.
[info]seryi67volk@lj
2011-10-19 15:29 (ссылка)
Что ж, возможно, пора называть вещи своими именами.

Вы не думали о том, чтобы пока сделать "ленивый" вариант газеты, куда просто помещались бы тексты из других ЖЖ и сайтов со ссылками? Постепенно можно было бы начать давать "комментарии редакции", а затем и до авторских текстов газета доросла бы. Этот вариант потребовал бы гораздо меньше денег и организационных усилий.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Очень хорошо, но опять мало.
[info]zadumov@lj
2011-10-19 17:49 (ссылка)
Идея была.

Технически у меня готово всё для такого варианта. Нет только инициативной группы. Можно сделать список авторов, которых имеет смысл постить. Каждый из инициативной группы возьмет себе любимых авторов и получит от меня пароль к редактированию и размещению постов.

Дело нехитрое. Если будут проблемы с властями РФ, то заготовлены и домены в зоне ком. и американский хостинг. Если там особо не увлекаться хейт спичами, то достать легально невозможно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Очень хорошо, но опять мало.
[info]seryi67volk@lj
2011-10-21 03:18 (ссылка)
Инициативная группа - это хорошо, но нужен один человек, который бы отслеживал идеологию всего издания(цензор, по сути) (ВОПРОС №1). И, по хорошему, нужно делить не только любимых авторов, но и направления (политика, экономика, культура, история, спорт?), чтобы газета была более-менее полноценной и не стала быстро скучной. Кто-то должен заняться размещением рекламы и, возможно, подпиской, чтобы обеспечить хотя бы частичную независимость.

Кроме того, даже при таком, "ленивом", варианте, необходимы средства. Нужно определить бюджет на запуск и на поддержание (ВОПРОС №2). Исходя из сумм поймём, где их взять.

<Если будут проблемы с властями РФ>

Рановато о славе думать :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Очень хорошо, но опять мало.
[info]zadumov@lj
2011-10-21 05:49 (ссылка)
Вы просто начали с самого простого варианта - перепост из жж, авторов близких по духу. Для этого варианта нужно просто понять список авторов, которые все согласны постить и следить за этим. Цензор... а зачем нам цензор? В жж все прекрасно обходятся без цензора.

Разделы делить можно. Ибо спорт для меня - это вообще полная хрень и не интересно вообще. Может для кого-то другая тема неинтересна. Но вообще, это на мой взгляд слишком большое забегание вперед. Для начала хорошо просто собрать все тексты, близкие по духу в одном месте.

Средства - это хорошо. Даже отлично. Но повторяю, для простого варианта не нужно ничего, кроме времени участников. Мат.-тех. база за мой счет.

Реклама автоматически ставится, по типу адсенса и блоков ссылок. Этих сумм будет на первом этапе едва хватать, чтобы покрыть хостинг и платежи за домен. Но я это могу взять на себя.

Плюс надо понять, какую лучше систему выбрать: друпал или уже работающую джумлу. Вообще, можно это обсудить в клубе. )))


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Очень хорошо, но опять мало.
[info]seryi67volk@lj
2011-10-22 05:10 (ссылка)
(отвечаю не скоро, т.к. нужно подумать)
Моё мнение:

1. Цензор необходим, чтобы издание получило своё лицо, а не было бы набором существующих ЖЖ. Довольно много хороших авторов, но я не знаю ни одного, которого периодически не клинило бы на вещах, широкой публике не интересных.

2. Издание не должно быть строго политическим, а должно охватывать все области интересов большинства образованных русских. http://kornev.livejournal.com/252472.html
Но и в части политики должны быть представлены все течения русской мысли, играющие "на повышение", т.е., скажем, от С.В. Волкова до К. Крылова. Спорт мне тоже не интересен, но вспомните чудесные комментарии ДЕГа к футбольным матчам :) Совки пытаются политику "канализировать" в спорт, а можно и наоборот...

3. <просто собрать все тексты, близкие по духу в одном месте> - это не совсем правильно. Нужно ежедневно привлекать внимание аудитории, а для этого следует освещать текущие события. "Хорошее повтори" (в части ДЕГа ведёт vb73.livejournal.com, например) - это может быть лишь одной из рубрик.

4. <для простого варианта не нужно ничего, кроме времени участников> Устойчивым может быть лишь проект, который вышел на самоокупаемость. Благотворительность (денежная ли, временнАя ли) будет работать ограниченное время. Поэтому необходимо изначально спланировать деятельность таким образом, чтобы, начав на "голом энтузиазме", издание стало коммерчески выгодным. Кстати, центральной фигуре, думаю, придётся с самого начала посвящать довольно много времени проекту, а поэтому нужно найти средства для компенсации временнЫх затрат.

5. В клуб, не знаю, смогу ли завтра попасть. Кроме того, почему уважаемых хозяин этого журнала отмалчивается, его ведь концепция была?

Считаю, нужно нарисовать полноценный бизнес-план. На себя готов полностью взять экономическое обоснование и готов поучаствовать в обсуждении остальных частей.

Если считаете, что я усложняю, обоснуйте.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Очень хорошо, но опять мало. - [info]zadumov@lj, 2011-10-22 08:56:08
Re: Очень хорошо, но опять мало. - [info]seryi67volk@lj, 2011-11-01 11:05:03
Re: Очень хорошо, но опять мало. - [info]zadumov@lj, 2011-11-01 12:43:02
Re: Очень хорошо, но опять мало. - [info]seryi67volk@lj, 2011-11-09 05:17:16
Re: Очень хорошо, но опять мало. - [info]zadumov@lj, 2011-11-09 07:22:25
Re: Очень хорошо, но опять мало. - [info]kornev@lj, 2011-11-09 09:16:08
Re: Очень хорошо, но опять мало. - [info]kornev@lj, 2011-11-09 09:17:29
Re: Очень хорошо, но опять мало. - [info]zadumov@lj, 2011-11-09 10:08:42
Re: Очень хорошо, но опять мало. - [info]zadumov@lj, 2011-11-09 09:57:31
Re: Очень хорошо, но опять мало. - [info]seryi67volk@lj, 2011-11-09 15:53:05
Re: Очень хорошо, но опять мало. - [info]zadumov@lj, 2011-11-09 15:58:16
Re: Очень хорошо, но опять мало. - [info]seryi67volk@lj, 2011-11-10 11:56:56
Re: Очень хорошо, но опять мало. - [info]kornev@lj, 2011-11-10 15:38:11
Re: Очень хорошо, но опять мало. - [info]zadumov@lj, 2011-11-10 18:26:41
Re: Очень хорошо, но опять мало. - [info]seryi67volk@lj, 2011-11-12 03:57:23
Re: Очень хорошо, но опять мало. - [info]kornev@lj, 2011-11-12 05:44:07
Re: Очень хорошо, но опять мало. - [info]seryi67volk@lj, 2011-11-12 10:00:02
Re: Очень хорошо, но опять мало. - [info]zadumov@lj, 2011-11-10 18:22:10
Всё стоит денег - [info]seryi67volk@lj, 2011-11-11 01:47:29
Re: Всё стоит денег - [info]zadumov@lj, 2011-11-11 15:21:30
Re: Всё стоит денег - [info]seryi67volk@lj, 2011-11-12 05:15:28
Re: Всё стоит денег - [info]zadumov@lj, 2011-11-13 17:50:32
Re: Всё стоит денег - [info]xclass@lj, 2011-11-13 18:15:43
Re: Всё стоит денег - [info]zadumov@lj, 2011-11-13 18:53:36
Re: Всё стоит денег - [info]seryi67volk@lj, 2011-11-17 10:39:04
Re: Всё стоит денег - [info]zadumov@lj, 2011-11-17 19:55:32
Re: Всё стоит денег - [info]seryi67volk@lj, 2011-11-18 06:07:58
Резюмирую
[info]red_ptero@lj
2011-10-19 16:21 (ссылка)
Ваше предложение сводится к следующему:
Силой (и кровью) отобрать "от имени русских" собственность у нынешних собственников и отдать её (без дележа) новым собственникам. Цитирую: Получив власть и собственность на волне «Большого Погрома от имени русских», она будет повязана кровью с русскими.

Т.е. предлагается к текущему воровству добавить также ограбление в составе группы с нанесением тяжких увечий.
Награбленное передать условному "Цапку", а Россию переименовать в условную "Кущёвку".

Правильно ли я понимаю, что автор этого документа полагает, что он будет среди тех, кому будет отдана отобранная собственность?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Резюмирую
[info]wanderv@lj
2011-10-19 17:53 (ссылка)
Нет, не предлагается. К этому все идет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Резюмирую
[info]zadumov@lj
2011-10-19 18:13 (ссылка)
Бедные люди, начинать надо с проверок на понимание текста.

Дошло до того, что не могут прочитать и вычитать очевидный смысл. Начинают додумывать какую-то отсебятину. И еще жалуются на плохое современное образование. Большинство из этих грамотеев получили образование при СССР. И вот такая досада. )))

Люди, читайте внимательно, спокойно, не торопитесь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Очень внимательно читайте:
[info]red_ptero@lj
2011-10-20 10:43 (ссылка)
Получив власть и собственность на волне «Большого Погрома от имени русских», она будет повязана кровью с русскими.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Очень внимательно читайте:
[info]zadumov@lj
2011-10-20 11:08 (ссылка)
По-моему всё ясно. Из текста следует, что дело идет к тому, что некая группа лиц решит использовать настроения русских и придет к власти. Она не будет бояться крови, так как надеется получить за это долю во власти и имуществе. Приход этой группы к власти легко прогнозируется. Вот этим вот текстом в том числе.

Видимо, русский - это не Ваш основной язык.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Видимо, русский - это не Ваш основной язык. - [info]red_ptero@lj, 2011-10-20 11:18:22
Re: Видимо, русский - это не Ваш основной язык. - [info]zadumov@lj, 2011-10-20 11:32:09
Вы не понимаете по-русски? - [info]red_ptero@lj, 2011-10-20 11:35:24
Re: Вы не понимаете по-русски? - [info]zadumov@lj, 2011-10-20 11:41:13
Re: Вы не понимаете по-русски? - [info]red_ptero@lj, 2011-10-20 11:59:54
Re: Вы не понимаете по-русски? - [info]zadumov@lj, 2011-10-20 12:53:52
Re: Вы не понимаете по-русски? - [info]red_ptero@lj, 2011-10-20 13:02:15
Re: Вы не понимаете по-русски? - [info]zadumov@lj, 2011-10-20 13:03:25
Причём здесь Сапожник? - [info]red_ptero@lj, 2011-10-20 13:27:48
Re: Резюмирую
[info]red_ptero@lj
2011-10-19 20:36 (ссылка)
Ну да, все дороги ведут к Цапку

"И если кто-нибудь даже захочет чтоб было иначе..." (с)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Резюмирую
[info]zadumov@lj
2011-10-19 18:14 (ссылка)
Перечитайте, плиз, текст. Там этого нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Резюмирую
[info]red_ptero@lj
2011-10-19 20:40 (ссылка)
Неужели?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Ужели
[info]zadumov@lj
2011-10-19 22:23 (ссылка)
Хехе. Еще разок. И еще и еще. Читать, читать, читать. Пока не убедитесь в том, что между прогнозом бунта и призывом к бунту есть существенная разница.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ужели
[info]red_ptero@lj
2011-10-20 04:53 (ссылка)
Угу.
А также мечтой о бунте...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ужели - [info]lliinnaaa@lj, 2011-10-20 10:26:04
Re: Ужели - [info]red_ptero@lj, 2011-10-20 10:36:20
Re: Ужели - [info]zadumov@lj, 2011-10-20 10:35:45
Вы невнимательно читали - [info]red_ptero@lj, 2011-10-20 10:41:15
Re: Вы невнимательно читали - [info]zadumov@lj, 2011-10-20 11:44:47
Re: Вы невнимательно читали - [info]red_ptero@lj, 2011-10-20 12:02:43
Re: Вы невнимательно читали - [info]zadumov@lj, 2011-10-20 12:55:59
Re: Вы невнимательно читали - [info]red_ptero@lj, 2011-10-20 13:03:00
Re: Вы невнимательно читали - [info]zadumov@lj, 2011-10-20 13:10:15
Re: Вы невнимательно читали - [info]red_ptero@lj, 2011-10-20 13:33:33

[info]chukov_denis@lj
2011-10-19 19:27 (ссылка)
-- Т.е. предлагается к текущему воровству добавить также ограбление в составе группы с нанесением тяжких увечий.

Простите, а Вы с какой целью интересуетесь? Доносик готовите-с?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]red_ptero@lj
2011-10-19 20:37 (ссылка)
А почему Вы спрашиваете?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cherniaev@lj
2011-10-20 05:29 (ссылка)
Ты, мил человек, вообще грузин.

Так что шел бы ты лесом - отправлялся в Великий Тбилиси.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Это что-то новенькое в моей генеалогии :)
[info]red_ptero@lj
2011-10-20 05:48 (ссылка)
Вы всех своих оппонентов считаете грузинами?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]denisov2008@lj
2011-10-19 16:42 (ссылка)
Когда дело дойдет до крови- лозунг делить, будет главный.
Чем будем отличаться от 17 года?
Длинной волны.
Тогда одна башня на длинных волнах, вещала на всю Россию.
Это образ, конечно.
Сегодня, сотовые башни в каждом районе города.
Так и делить будем. По районам.
И это вызвано именно средствами связи.
Нет лидера, нет многих лет подготовки. Все быстро и спонтанно, без главных лидеров.
Интернет и толпа пошла громить!
Кого? Кто будет стоять во главе этой толпы.
Лидеры роуминга? Интересно…

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]zadumov@lj
2011-10-19 17:59 (ссылка)
Вы так пишите, словно это мы придумали.

Мы стоим на более цивилизовнных позициях, но раз Кремль уничтожил возможность легального политического соревнования идей, то пусть готовится к соревнованию по бегу наперогонки с толпой.

И автор этого блога всего лишь скромно готовит людей к реальному сценарию. Он нигде не пишет, что сам бы хотел что-то поделить. Он весь в печали за бедных советских элитариев. Из гуманных соображений.

Ну мне так показалось...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]xclass@lj
2011-10-19 20:12 (ссылка)
Понимаю, разделяю и где-то даже поддерживаю. Одна только просьба. Сделайте все по закону, а? Ведь даже на органы человека можно разобрать абсолютно законно: ВМН, аппеляционный период, послабление режима в обмен на донирование.

Так что постарайтесь все легально, а? Наймите американских юристов, мне как американцу это будет особенно приятно.

Кстати, думаю что Америка вполне могла бы дать 100-200 копов со знанием русского, можно было бы рассадить их по России шерифами на каждые полмиллиона-миллион населения. За два-три года поставили бы работу, установили планку, подобрали б кадры, организовали б их в полицейскую гуманитарную организацию (Fraternal Order of Police). И России лучше, и Америку добрым словом вспомнят.

(Ответить)


[info]sredniy_otpusk@lj
2011-10-19 20:18 (ссылка)
Очень хороший текст. Уже пришла пора заниматься ситуационным анализом. Видно, что "тандем" впал в маразм, не ориентируется в окружающей обстановке, и это не может долго продолжаться.
Можно было бы ещё, в качестве информационного давления, "пофантазировать" поконкретнее о вероятном развитии событий на 1-2 этапах перемен. Как это сделал "Максим Калашников", в статье с советами П. передать власть какому-то переходному правительству и удалиться на покой с 2-3 миллиардами долларов отступного. Кое-какую программу и методику действий "Калашников" там предлагает. Не забывая о своей личной пользе.
Опережающее информдавление такого рода и ориентирует активную часть народа, и заставляет нервничать противника. Противник должен понимать, что его всерьёз уже не воспринимают, будущее с ним не связывают.

(Ответить)


[info]kuula@lj
2011-10-20 01:13 (ссылка)
=Отсутствие авторитетных организаций у русских – результат многолетних усилий Кремля и ФСБ=

Неправда. Это, во первых, резульат активного распада самого русского сообщества. И "по вертикали", и "по горизонтали". С одной стороны, конечно - "классовая дифференциция", с другой - региональное разделение. Это обстоятельства вполне объективные.

И если "вертикаль" до определеной степени еще смягчается относительной социальной мобильностью (никому не запрещено создать свое пусть махонькое, но свое дело), то территориальный разрыв регионов РФ - давно уже объективная реальность.

И, следовательно, авторитетные организации заведомо НЕ МОГУТ быть "всероссийскими", а могут быть только региональынми - московскими, питерскими, пермяскими, уральскими, поволжскими, сибирякими.

Только в таком разе они могут рассчитывать на авторитет.

Кремль и ФСБ тут в принципе, по определению роли не могут играть. В силу отсутствия у них подобных задач и ресурсов.

=И если бы их не задавили ОМОНом, не арестовали полгорода, эта власть оформилась бы в течение нескольких дней=

Тоже нет. Никог там не "задавили" и никаких "полгорода" не арестовали. Провал самоорганизации в Кондопоге - от того, что они сами не поняли, зачем им это. Зачем им власть? Все еще людям застит в глаза миф "единой-неделимой России", что достаточно погромче обратиться в Москву - и там все сделают красиво.

Успех будет ТОЛЬКО тогда, когда Кондопога, Междуреченск... Кударейка, Старые Васюки поймут, что ТОЛЬКО на своем, местном уровне, только своими, местными силами - без оглядки, и против любых "вертикалей" - они могут решать свои дела.

Что только отказом от России можно сохранить русских.

=Сегодня попытки отвратить русских от идеи передела собственности выглядят откровенно жалко=

Не знаю. Я не вижу такой идеи. Передел - не актуален. Акутален контроль за собственниками. Можно отнять у крупных собственников - но не в пользу других новых крупных собственников. Это не та тема.

И что такое "у нерусских"? Что, Иркутскэнерго (или там Мосэнерго) принадлежит "нерусским"? Они вам сто пудов докажут, что они русее вас всех вместе взятых. Неважно, кто будет собственником крупных корпораций - русские или самые деревянные чурки. Важно, что крупный собственник всегда и в любых обстоятельствах объективно будет работать против всех остальных. Неважно при этом, какая у него форма морды или галогруппа ДНК.

...

А в общем - это все сказано про каких-то мифических "русских". Или про маргиналов из подворотни. Которым все равно никогда не светит быть кем-то кроме обитателей подворотен.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

+100500
[info]red_ptero@lj
2011-10-20 04:49 (ссылка)
Весьма разумно сказано

(Ответить) (Уровень выше)

Гнилой салат детектед
[info]zadumov@lj
2011-10-20 11:36 (ссылка)
Прямо по инструкции шпарит. Разделить по социальному признаку, потом по территориальному, потом поставить под сомнение вообще существование русских, потом сказать, что нерусские сами русские.

Весь комплект отличника боевой и идеологической подготовки.

Не упарились одно и то же повторять?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Гнилой салат детектед
[info]kuula@lj
2011-10-20 12:41 (ссылка)
Есть что возразить?

Нечего? Тогда, нерусь жидовская - лесом. И не оглядываясь. Без сопливых скользко.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Гнилой салат детектед
[info]zadumov@lj
2011-10-20 12:51 (ссылка)
Погон отвалился, пришей, а то ведь непорядок.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Гнилой салат детектед
[info]kuula@lj
2011-10-20 13:06 (ссылка)
Ну, покажи еще раз, какая ты жидовня пархатая. Гав-гав.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Гнилой салат детектед - [info]zadumov@lj, 2011-10-20 13:11:49
Re: Гнилой салат детектед - [info]kuula@lj, 2011-10-20 13:18:10
поддерживаю
[info]slon_8@lj
2011-10-20 02:40 (ссылка)
опубликовал на ньюсленде
http://www.newsland.ru/news/detail/id/806267/

(Ответить)



1-я страница из 2
<<[1] [2] >>