Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kornev ([info]kornev)
@ 2011-10-28 11:33:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
«Русский Визенталь». Идея Возмездия в русском национализме
Русские от других народов отличаются исключительной исторической незлопамятностью. Например, после 1991 года в России не был осужден и наказан ни один человек, участвовавший в массовом терроре 20-50 гг., никак не пострадали их дети и внуки, разделившие собственность в 90-е. Глядя на это, любой подумает, что русским можно сделать любую гадость, и они очень быстро об этом забудут. Такая национальная черта требует, чтобы «Идея Законного Возмездия» была поставлена на институциональную основу. Образцом может служить Центр Симона Визенталя в Лос-Анджелесе, который до сих пор выискивает и предает суду людей, совершавших 70 лет назад преступления против еврейского народа.

Существует ряд распространенных заблуждений относительно Национального Возмездия. Одни считают, что это дело «грядущего Русского Государства», которое проведет «второй Нюрнберг». Но у этого государства, на первых порах, может возникнуть столько проблем, что будет не до возмездия. Государство по своей природе прагматично и всегда найдет для себя более актуальную тему, чем дела давно минувших лет. К тому же у государства в определенных вопросах будут связаны руки. Ему будет сложно проводить именно этнический критерий при определении преступников и меры их вины (ибо это может вызвать нарекания мирового сообщества).

Другие считают, что идея Мести вредна, поскольку пугает слишком многих, кто чувствует за собой или своими предками вину перед русскими, и эти люди, таким образом, от страха мобилизуются и будут изо всех сил мешать русским прийти к власти. Но это указывает лишь на то, что идею Возмездия нужно отделить от идеи Русского Государства. Государство – само по себе, Возмездие – само по себе. Негосударственный «Русский Визенталь» будет отвлекать внимание людей, боящихся мщения, от собственно русских националистов и от их борьбы за власть. А если его деятельность будет эффективной, то у многих пропадет и смысл бороться с идеей Русского государства, раз уж это не спасает от возмездия.

Наконец, есть еще контр-аргументы морально-этического и философского плана: «мстить – это неконструктивно», «не надо зацикливаться на прошлом», «нужно думать о Будущем» и т.п. И вообще, «у русских сегодня есть более насущные задачи». Существует два аргумента, в свете которых это выглядит детскими отговорками.

Во-первых, Месть обращена не в прошлое, а в будущее. Месть не может отменить прошлые преступления перед русскими, но она заставит крепко задуматься тех, кто собирается совершить такие преступления сегодня и завтра. Отсутствие Возмездия – это поощрение безнаказанности, то есть стимулирование новых преступлений и расширение круга потенциальных преступников. Глядя на то, что прошлые преступления перед русскими остаются безнаказанными, в соблазн входят и те, кто ранее вел себя корректно. И наоборот, наблюдая за тем, как преступников, даже по прошествии многих лет, вытаскивают из нор и предают суду, лишают имущества, люди получат мотивацию уважать русских.

Во-вторых, осуществление Возмездия - это символ единства нации и преемственности поколений. Желая осуществить Возмездие за обиды, нанесенные нашим соотечественникам в последние десятилетия и нашим предкам с 1917 года, мы тем самым демонстрируем, что мы с ними – одна нация, один народ, а не сброд, просто живущий на некоторой территории. Это особенно важно для современных русских, с их кризисом идентичности. По существу, Возмездие за преступления перед русскими, совершенные в 1917-2011 гг., – это и есть наилучшая Национальная Идея для современных русских. В тот момент, когда русские создадут соответствующую институцию, мгновенно изменится их статус. С этого момента можно будет сказать, что русские действительно существуют как Субъект, а не просто «масса». У русских отныне будет Орган, который их защищает и ведет счет времени не минутами, а поколениями.

По глупости или злому умыслу, многие связывают идею Возмездия с насильственными противозаконными действиями – погромом, террором и т.п. Между тем, 80% деятельности предполагаемого Центра – это работа с документами и свидетелями, сбор информации. Еще 20% - дипломатия, налаживание отношений с международными организациями (ООН, ЮНЕСКО, ОБСЕ, Совет Европы, Интерпол, Страсбургский суд, Гаагский трибунал и т.п.), а также с юридическими ведомствами тех стран, где преступники и члены их семей могут жить, учиться, приобретать собственность и вести бизнес (прежде всего – США и страны ЕС).

Для удобства дальнейшего изложения, дадим этому центру рабочее название. Если отталкиваться от аналогии с «Визенталем», то логично назвать его так: «Центр изучения русского геноцида в XX-XXI вв. имени С.В. Волкова», или сокращенно – «Волковский Центр». Историк Волков сегодня делает аналогичную работу практически в одиночку, собирая, систематизируя и публикуя информацию о жертвах террора, начиная с 1917 года. (Сам Сергей Владимирович, разумеется, не посвящен в то, что ему предлагается «такая честь», ну так и Симон Визенталь тоже не имел отношения к учреждению «своего» Центра)

«Волковский Центр – это негосударственная глобальная русская правозащитная организация, которая борется с русофобией, дискриминацией, геноцидом и терроризмом, защищает права и достоинство человека, наблюдает за безопасностью русских общин в России и во всех странах мира, осуществляет просветительскую деятельность по информированию мирового сообщества об истории геноцида русского народа в XX-XXI вв». (Это калька с сайта Центра Визенталя)

Круг задач Центра выглядит следующим образом:

1) Поиск, проверка и систематизация информации о преступлениях против русских в России и за рубежом, совершаемых с 1917 года и до настоящего времени. Сбор документов, способных составить доказательную базу.

2) Проведение собственного расследования, на основании имеющихся данных, и выявление виновных в преступлениях перед русскими. Принцип такой: за преступления, совершенные организациями и государствами, несет ответственность как непосредственный исполнитель, так и его руководители до самого высшего уровня. (Разумеется, при условии, что данное преступление не есть частное злоупотребление конкретного чиновника, а вписывается в текущую политику данной организации и государства) Если речь идет о государственном терроризме, то ответственность за преступления распространяется на весь высший правящий слой государства.

3) Отслеживание (легальными методами) информации о пребывании, перемещении, бизнесе, собственности и контактах тех людей, кто вошли в список подозреваемых в геноциде.

4) Юридическое оформление информации о преступлениях до уровня, достаточного для возбуждения судебных дел в международных судах и в судах тех стран, где преступники проживают, имеют бизнес и собственность.

5) Борьба за признание Русского Геноцида международными организациями и правительствами влиятельных стран. Популяризация темы Русского Геноцида в СМИ и массовой культуре.

Помимо своей официальной деятельности, Центр может проводить также определенную негласную (хотя и абсолютно легальную) работу. Дело в том, что за давностью лет многие из виновных уже умерли, а по многим фактам преступлений будет трудно найти доказательства, достаточные для суда. Однако Возмездие должно свершиться, поэтому в своей работе Центр может исходить из следующих негласных принципов:

1) Возмездию подвергаются не только сами преступники, но их близкие родственники, потомки и наследники до 12 колена, члены клана (если речь идет о представителях кланово-племенных народов). Это важно из педагогических соображений, поскольку забота о своей родне и потомстве - один из важнейших мотивов в жизни многих людей, совершавших (и способных совершить) преступления против русских.

2) Если нет юридической возможности наказать виновного (и его родственников) непосредственно за преступление перед русскими, необходимо искать любой другой юридический повод. Центр будет собирать (и покупать) информацию о любых преступлениях и правонарушениях данных людей, совершенных в любой стране мира (включая уклонение от налогов), и пересылать эту информацию в Интерпол и правоохранительные органы стран, где совершались эти преступления. Центр будет оказывать юридическую поддержку лицам и организациям, которые судятся с преступниками по любому поводу.

3) Центр должен придерживаться концепции умеренного и соразмерного наказания. Если ущерб, нанесенный Центром преступной семье или клану, десятикратно превысил ущерб, нанесенный преступниками русским, то преследование прекращается. Соответствующая семья или клан получают официальное уведомление о том, что они вычеркнуты из списков Центра и могут жить спокойно.

Еще раз подчеркиваю, что цель работы Центра – не прошлое, а будущее. Смысл в том, чтобы люди, располагающие силой и властью, как в России, так и за ее пределами, научились бояться обижать русских. Человек должен четко усвоить, что стоит один раз попасть в список Центра, и ему, и его потомкам 12 поколений придется жить в осаде. Даже если непосредственно Возмездие на первых порах будет затруднительным, люди должны хотя бы узнать, что информация о преступниках собирается, что ни одно злодеяние не будет забыто и когда-нибудь им аукнется.

Главную штаб-квартиру (и архивы) Волковского Центра логично разместить в США, можно даже непосредственно в Лос-Анджелесе, поблизости от Центра Визенталя, чтобы было удобнее перенимать ценный опыт. При этом, разумеется, множество сотрудников Центра, собирающих информацию о преступлениях, будут работать в России и сопредельных странах. Зарубежное расположение штаб-квартиры Центра – принципиальный момент, в условиях всесилия политической полиции и правового беспредела в России. Страны Европы подходят в меньшей степени, чем США, поскольку они слишком тесно связаны в политике и экономике с нынешними российскими властями, больше заинтересованы в сохранении нынешнего антирусского режима.

Отсюда понятно, что идеальными основателями Центра могут быть этнически русские граждане США, хорошо ориентирующиеся в американских (и международных) юридических реалиях. Это главный и единственный вклад, который «русские американцы» могут сделать в поддержку русского народа и возрождение России. Начинать работу, естественно, придется на личные средства, но очень скоро, я уверен, подтянутся русские спонсоры и волонтеры. Бороться за гранты международных организаций и за финансовую помощь иностранных государств не следует. Важно, чтобы возмездие было делом именно русских усилий. Это Дело Чести для современных сознательных русских.

Если у вас есть знакомые американские граждане русского происхождения, которые сочувствуют русскому народу, огромная просьба донести до них эту идею и объяснить, что никто кроме них это не сделает.

Если в моей интерпретации идеи Центра вам что-то не нравится, и вы знаете лучше меня, как усовершенствовать эту идею и довести до ума, то принимайтесь за дело.


(Добавить комментарий)


[info]mor_ii@lj
2011-10-28 04:51 (ссылка)
«Центр изучения русского геноцида в XX-XXI вв. имени С.В. Волкова»
Товарищ Волков это тот которого уволила госпожа Солжениина?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kornev@lj
2011-10-28 04:56 (ссылка)
Название, как вы понимаете, здесь вопрос не ключевой. Хотите - создавайте, называете его по своей фамилии.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]butakow@lj
2011-10-28 04:52 (ссылка)
Нестыковка. У евреев развита "историческая злопамятность". Но тогда, исходя из изложенного, зачем им "институционализация законного возмездия"? Русские незлопамятны. Тогда как они могут "институционализировать" то же, что и евреи?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kornev@lj
2011-10-28 04:55 (ссылка)
У самого незлопамятного народа уж отыщется как-нибудь 0,1% злопамятных особей. Учитывая общее количество русских, этого вполне достаточно для поддержки работы центра.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]butakow@lj
2011-10-28 17:11 (ссылка)
Для работы такого центра достаточно было бы даже и 0,001% - это полторы тысячи человек.
Но кто станет проплачивать?...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aleksei_borisov@lj
2011-10-28 04:55 (ссылка)
Хм, может евреев нанять? В смысле, русских.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kornev@lj
2011-10-28 04:57 (ссылка)
Уверен, что у этнически русских американцев, усвоивших тамошнюю культуру, все соответствующие навыки будут не хуже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aleksei_borisov@lj
2011-10-28 05:30 (ссылка)
У евреев привычка жить общиной, у русских - государством. Русские американцы не образовали вроде общины.
Тут скорее можно сравнивать с ирланцами в США - обидно за родину, поможем тем кто остался там, но стрелять англичан или отдавать их под суд никто не рвался.
Отомстили по другому - однажды ирландцы стали президентами США :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kornev@lj
2011-10-28 06:14 (ссылка)
Из массы людей, уж кто-то может найдется.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ob5@lj
2011-10-28 05:04 (ссылка)
Идея очень хорошая. Однако не нужно связывать центр с какой-либо фамилией. Лучше назвать короче и нейтральнее, например, Русцентр.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]aleksei_borisov@lj
2011-10-28 05:08 (ссылка)
Да фамилия уж очень подходящая. Кусачая.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ob5@lj
2011-10-28 05:11 (ссылка)
К любому конкретному носителю фамилии можно найти кучу придирок. А их опровержение будет отвлекать от главного дела.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kornev@lj
2011-10-28 06:13 (ссылка)
Из смысла поста видно, что эти детали - прерогатива того, кто первым засучит рукава и перейдет от слов к делу. Пусть хоть своим именем этот центр назовет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pozdnyakoff_69@lj
2011-10-28 05:12 (ссылка)
боюсь, идея обернется против русских: сталина к гитлеру приравнять, коммунистов к фашистам и устроить второй нюрнберг?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]hojja_nusreddin@lj
2011-10-28 05:13 (ссылка)
а какое отношение имеет Жыдогашвили к русским?
:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pozdnyakoff_69@lj
2011-10-28 05:24 (ссылка)
сколько процентов русских было в нквд, гпу, вкпб, кпсс?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hojja_nusreddin@lj
2011-10-28 05:25 (ссылка)
несущественно, большинство из них были врагами русского народа
:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pozdnyakoff_69@lj
2011-10-28 05:29 (ссылка)
сколько русских служило в красной армии?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hojja_nusreddin@lj
2011-10-28 05:30 (ссылка)
сколько русских дышало воздухом?
:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pozdnyakoff_69@lj
2011-10-28 05:33 (ссылка)
может сразу объявить запись в добровольческую армию и айда на вторую гражданскую ...а?
вот, демографию-то улучшим и воздух чище станет!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hojja_nusreddin@lj
2011-10-28 05:36 (ссылка)
Вы занимаетесь демагогией (наверно из чекистиков :), есть разные "красные армии":
1. заливавшая газами тамбовских мужиков
2. бравшая Берлин
Поэтому перевод стрелок на Крармию - демагогия.
______________________
Авот чекистеки всех времен - радиоактивный мусор, который пока не заметён, отравляет атмосферу
:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pozdnyakoff_69@lj
2011-10-28 05:43 (ссылка)
да, нет это вы занимаетесь демагогией: красная армия брала берлин под руководством вкпб и лично товарища сталина,
или тамбовскую крестьянскую войну подавляли вопреки сталину?
или берлин взяли вопреки сталину?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hojja_nusreddin@lj
2011-10-28 05:48 (ссылка)
не будь этих вашых жыдогашвилей и берлин не надо было бы брать, как убедительно утверждал акад. Павлов :)
http://hojja-nusreddin.livejournal.com/461851.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pozdnyakoff_69@lj
2011-10-28 05:52 (ссылка)
история не терпит сослагательного наклонения: сталин был, гражданская война была, русские служили в нквд и красной армии, были членами компартии

хотите судить русских?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hojja_nusreddin@lj
2011-10-28 05:53 (ссылка)
не "русских", а "преступников", ибо как убедительно пиздит хунта:
"у преступления нет нацыональности"
:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pozdnyakoff_69@lj
2011-10-28 05:57 (ссылка)
ахматова: "половина сидит - другая половина охраняет"
хотите судить 50% русских преступников и не развязать вторую гражданскую войну, и повысить рождаемость, и сделать воздух чистым, - спуститесь с небес мстительный романтик, оон и нато вам помогут, если чё :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hojja_nusreddin@lj
2011-10-28 06:01 (ссылка)
ахматьева - поэтэсса, вон Нюренберг судил с разбором, рядовых вертухаимов практицки не трогал, повесили очень мало.
Тут главное: люстрация, а не гражд. война.
Вон Гайдаришки никак не оторвуццо от вен, сосут уже 4 поколения.
Или потомственный чекист - Путя.
Отсюда и результаты: вырождение, вымирание и компрадорство

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kornev@lj
2011-10-28 06:11 (ссылка)
Ваша дискуссия по своему интересна, но мимо темы данного поста. Ибо
http://kornev.livejournal.com/270619.html?thread=4793115#t4793115

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sssshhssss@lj
2011-10-28 06:40 (ссылка)
Как русским выгодно, так они и сделают. При 200 миллионах численности - сделать могут всё, что угодно. А с заплачками про объективность - в детский сад гулять.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pozdnyakoff_69@lj
2011-10-28 07:01 (ссылка)
даже китайцы не могут сделать все что угодно:)
а их полтора миллиарда, субъективный вы наш из начальной школы без заплачек

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sssshhssss@lj
2011-10-28 07:18 (ссылка)
У Китайцев нет ядерного оружия в достаточном количестве и средств доставки.

Мой пойнт в том, что никакой объективности по отношению к русским в мире не было, нет и не будет. С какого перепуга мы должны быть объективны к кому-то? Англия преспокойно покупала лес, срубленный заключёнными СЛОНа.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dementiy2010@lj
2011-10-28 06:43 (ссылка)
С приходом Берии русских стало значительно больше. А после "дела врачей" аппарат стал преимущественно русским.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pozdnyakoff_69@lj
2011-10-28 06:53 (ссылка)
спасибо!
(это был риторический вопрос)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sssshhssss@lj
2011-10-28 12:45 (ссылка)
Берия - русский националист!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dementiy2010@lj
2011-10-28 12:47 (ссылка)
А вот т.Сталин сказал, что он "агент британской разведки".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sssshhssss@lj
2011-10-28 12:49 (ссылка)
Британская разведка - русские националисты!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dementiy2010@lj
2011-10-28 12:51 (ссылка)
А Россия - крипто-колония Британии. Тов.Галковский так говорит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sssshhssss@lj
2011-10-28 13:40 (ссылка)
Неправильно. Британия - криптоколония США. Первый канал так говорит.

Вот зачем эту хренатень пороть про процент русских в органах при Берии? Вы русский?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dementiy2010@lj
2011-10-28 13:44 (ссылка)
Русский, православный.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sssshhssss@lj
2011-10-28 13:54 (ссылка)
Задумайтесь, выгодно ли русским подчёркивать наличие этнических русских в органах НКВД? Не могу представить даже грузин, со всем их культом Джугашвили, чтобы они бегали и подчёркивали, что "Джугашвили - это наш",они им гордятся, но исключительно между собой. Перед инородцем же грузин никогда не станет упоминать происхождение вошьдя, ибо после этого ему скажут. "Ну что ж. Ваш, говоришь, грузин? Ну тогда хрен вам, а не помощь американского народа."

Это с точки зрения разговора об излишней пристрастности русских к некоей "объективности". Нужна ли она, вопрос.

Если же говорить с точки зрения тех же фактов, то увеличение процента русских было не за счёт замещения нерусских, а за счёт расширения карательного аппарата. Русские занимали в основном низовые и редко - средние должности. Руководство НКВД оставалось нерусским при Берии. Так что ваша "правда" здесь выглядит глупостью сразу по двум причинам: во-первых, вы говорите против себя самого, а во-вторых, вы свой народ оговариваете.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dementiy2010@lj
2011-10-28 14:08 (ссылка)
История - это факты, которые нельзя фальсифировать или искажать. А вот давать свою трактовку - вполне допустимо. Это принципиальная позиция.

Вот структура НКВД СССР на 1 января 1938 г.

Секретариат НКВД СССР (И.И. Шапиро)
ГУГБ (М.П. Фриновский):
1 отдел (охраны правительства) (И.Я. Дагин)
2 отдел (оперативный) (А.К. Залпетер)
3 отдел (КРО) (А.М. Минаев-Цикановский)
4 отдел (СПО) (М.И. Литвин)
5 отдел (ОО) (Н.Г. Николаев-Журид)
6 отдел (транспортный) (М.А. Волков)
7 отдел (ИНО) (А.А. Слуцкий)
8 отдел (учетно-регистрационный) (В.Е. Цесарский)
9 отдел (специальный) (И.И. Шапиро)
10 отдел (тюремный) (Я.М. Вейншток)
11 отдел (водного транспорта) (В.В. Ярцев)
12 отдел (опертехники) (С.Б. Жуковский)
Особоуполномоченный (В.Е. Цесарский)
Отдел кадров (зам. нач. ОК - С.Б. Балаян)
ГУПВО (Н.К. Кручинкин)
ГУРКМ (В.В. Чернышов)
ГУЛАГ (И.И. Плинер)
ГУПО (М.Е. Хряпенков)
ГУГСК (М.В. Никитин)
Главмервес (Г.К. Карманов)
ГУШОСДОР (зам. нач. - Н.Ф. Малинин)
АХУ (И.П. Попашенко)
ОАГС (М.М. Алиевский)
ЦФПО (Л.И. Берензон)
Секретариат ОСО (В.Е. Цесарский)
Управление особого строительства (С.Е. Егоров)
УКМК (Ф.В. Рогов)
Переселенческий отдел (И.И. Плинер - по совместительству)

А вот структура НКВД СССР на 1 января 1939 г.
Секретариат НКВД СССР (П.А. Шария)
ГУГБ: (В.Н. Меркулов)
1 отдел (охрана правительства) (Н.С. Власик)
2 отдел (СПО) (Б.З. Кобулов)
3 отдел (КРО) (В.Г. Деканозов - по совместительству)
4 отдел (ОО) (В.М. Бочков)
5 отдел (ИНО) (В.Г. Деканозов)
7 отдел (специальный) (А.Д. Баламутов)
ГЭУ (вакансия)
Главное транспортное управление (вакансия)
ГУПВВ (А.А. Ковалев)
ГУРКМ (В.В. Чернышов)
ГУЛАГ (Г.В. Филаретов)
ГУШОСДОР (зам. нач. - Н.Ф. Малинин)
ГУПО (С.Я. Вершинин)
Главное тюремное управление (А.Г. Галкин - с 13 января 1939 г.)
Главное архивное управление (и.д. нач. Н.В. Мальцев)
УКМК (Н.К. Спиридонов)
АХУ (Ю.Д. Сумбатов)
Дальстрой (К.А. Павлов)
1 с/о (учетно-регистрационный) (Г.А. Петров)
2 с/о (опертехники) (Е.П. Лапшин - с 20 февраля 1939 г.)
3 с/о (наружное наблюдение, обыски, аресты) (А.С. Панюшкин)
4 с/о (особые конструкторские бюро) (М.А. Давыдов)
ЦОАГС (Ф.М. Солодов)
Центральный финансово-плановый отдел (ЦФПО) (Л.И. Берензон)
Отдел кадров (Н.К. Давыдов)
Переселенческий отдел (вакансия)
Особоуполномоченный (С.Н. Круглов)
Бюро по приему и рассмотрению жалоб (вакансия)
Инспекция по котлонадзору (А.В. Малинин)
Следчасть НКВД СССР (Б.З. Кобулов - по совместительству
Сектор ширпотреба (М.М. Митюшин)
Сектор капитальных работ (Зам. нач. сектора - Б.С. Вайнштейн

Сравните оба списка. Это интересно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sssshhssss@lj
2011-10-28 15:14 (ссылка)
Вы что хотите доказать? Абстрактную правду? Её нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dementiy2010@lj
2011-10-28 15:22 (ссылка)
Хорошо, объясню чуть по-другому. Факты - это кирпичи. Портить и крошить их нельзя.
А вот сложить из них условный дом любой конфигурации - пожалуйста, было бы желание.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sssshhssss@lj
2011-10-28 15:53 (ссылка)
Дом "русские - это психические, они сами себя расстреливали" уже давно сложен. И без вас.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dementiy2010@lj
2011-10-28 15:56 (ссылка)
Мало ли клеветников...
"На каждый роток не накинешь платок".
Это между прочим наш мудрый народ сложил.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sredniy_otpusk@lj
2011-10-28 16:50 (ссылка)
Документы - полезное дело. Но речь идёт о "русскости". По "советским" фамилиям она не определяется. Андропов-Либерман-Флекенштейн-Андропуло нам всем это ясно напоминает.
Но документы это первый шаг, это правильно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dementiy2010@lj
2011-10-28 17:01 (ссылка)
Есть и обратные примеры. Типа Фриновского.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kornev@lj
2011-10-28 06:10 (ссылка)
Вам же русскими буквами объяснили, что речь идет не каком-то "Трибунале", а о частном русском Центре, который собирает информацию о преступниках и передает ее в уже существующие судебные инстанции. Причем основной критерий "внесения в список" - именно конкретные преступления перед русским народом, а не "вообще".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pozdnyakoff_69@lj
2011-10-28 06:23 (ссылка)
=дипломатия, налаживание отношений с международными организациями (ООН, ЮНЕСКО, ОБСЕ, Совет Европы, Интерпол, Страсбургский суд, Гаагский трибунал и т.п.), а также с юридическими ведомствами тех стран, где преступники и члены их семей могут жить, учиться, приобретать собственность и вести бизнес (прежде всего – США и страны ЕС)=

у нации нет друзей, а оон и проч. организации вряд ли за русских

я останусь при своем частном мнении, позволите, выражать его русскими буквами?
а вы будете создавать частный центр без боязни и опаски навредить русским ...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kornev@lj
2011-10-28 07:36 (ссылка)
***оон и проч. организации вряд ли за русских***

Это просто ресурс, туда нужно методично и юридически грамотно долбить, и что-нибудь да получится.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hojja_nusreddin@lj
2011-10-28 05:12 (ссылка)
им. Свердлова :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sunflower_lj@lj
2011-10-28 17:22 (ссылка)
или его внучатого племянника Немцова Бориса Ефимовича

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rigort@lj
2011-10-28 05:28 (ссылка)
Думаю, Вы напрасно рассчитываете на эмигрантов (или их потомков). У них главный мотив - дистанцироваться от актуальной России.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kornev@lj
2011-10-28 06:06 (ссылка)
Там миллионы людей, среди них есть разные

(Ответить) (Уровень выше)

Одобряю
[info]pycckuu_gyx@lj
2011-10-28 05:54 (ссылка)
Логичная и сформулированная в предложение идея

(Ответить)


[info]voleslavich@lj
2011-10-28 06:15 (ссылка)
Собирать факты, давать им оценку, предавать гласности - дело таки нужное.
Мстить?
Ну не русское это качество - мстительность. В этом нам до евреев - как до луны.
Поэтому и конкурировать с ними в мстительности - занятие бесполезное.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kornev@lj
2011-10-28 06:20 (ссылка)
А кто вам предлагает "конкурировать" в мстительности? Подражать по мере способности! Вы когда ребенка кормите, тоже с кем-то "конкурируете"? Типа: "Чубайс накормит своего лучше, поэтому я своего вообще кормить не буду".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sredniy_otpusk@lj
2011-10-28 16:52 (ссылка)
Вот на это азиаты и надеются - на русскую незлопамятность. Надеются вместе с Вами, как вижу.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sunflower_lj@lj
2011-10-28 17:41 (ссылка)
Речь шла не о мести, а о возмездии. У совершенного преступления нет аналогов в мировой истории, а следовательно и срока давности. Пока есть идиоты, пляшущие на костях своих и чужих предков с хоругвиями палачей, до тех пор общество так и будет гнить и разлагаться. Не поняв и осмыслив прошлого - в будущем делать нечего. Автор поста прав на 100% - нация не осудившая геноцид против себя вовсе не нация, и считаться в мире с ней в серьез никто не станет, как это и происходит на наших глазах

(Ответить) (Уровень выше)

идея мести
[info]hrolv99@lj
2011-10-28 06:29 (ссылка)
Идея грамотная, идея понравилась. Я думаю, что со злопамятностью у русских всё в порядке. Другое дело, что сдвинуть с мёртвой точки новый проект всегда сложно - мало инициативных и ответственных товарищей. На словах многие будут "за", а вот делать реальное дело - это более сложный вопрос.

(Ответить)


[info]17ur@lj
2011-10-28 07:12 (ссылка)
данное преступление не есть частное злоупотребление конкретного чиновника, а вписывается в текущую политику данной организации и государства

В ТЕКУЩУЮ политику, свидетелями которой мы ВСЕ являемся, или в ЧАСТНЫЕ представления о ПРОШЛОЙ политике? Если второе, то выйдет пшик, потому что можно писать учебник истории по результатам судебных процессов, но нельзя проводить судебные процессы по обвинениям из учебника истории.

Имхо, русским был бы полезнее список конкретных исполнителей, чем очередной раунд огульного перевода стрелок на тогдашнее руководство. Руководство мертво, ему по фигу, а вот детишки и внучата исполнителей и сейчас хлебушек с маслицем жуют, спасибо дедушке-следователю.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kornev@lj
2011-10-28 07:34 (ссылка)
Если вы внимательно читали, то суть предложения к этому и сводится.

(Ответить) (Уровень выше)

терпилская конечно тема
[info]alexvelikoross@lj
2011-10-28 07:38 (ссылка)
но -почему бы и нет?
Это есть правда -истина -и даже по всяким Паскалям она должна когда -нить победить...

(Ответить)


[info]wieland777@lj
2011-10-28 07:51 (ссылка)
А до 17 года преступлений не совершалось? Кто на бойню (ПМВ) мужиков послал? Предки "белоэммигрантов" Их тоже надо не забыть :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ovelesov@lj
2011-10-28 08:21 (ссылка)
Сделайте свой центр, ищите факты, документы.
Можете с ивана 3го начать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sssshhssss@lj
2011-10-28 12:46 (ссылка)
>Кто на бойню (ПМВ) мужиков послал?

Вильгельм.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]poloz_lj@lj
2011-10-28 08:19 (ссылка)
Идея отличная. Но вопрос финансирования...

(Ответить)


[info]yaromirhladik@lj
2011-10-28 09:11 (ссылка)
"американских юридических реалиях".

Юридические именно "реалии" США - белый всегда неправ. Мужчина всегда неправ. Русские угнетают даже Китай. Израиль всегда неправ.

(Ответить)


[info]yaromirhladik@lj
2011-10-28 09:44 (ссылка)
Хотя в США нет юридического понятия "срока давности".

Но в "реалиях", юридически преследовать "демократа", к примеру, невозможно. Соответственно, стоит любому в США заявить себя "демократом", и это уже серьезный иммунитет. Хилари Клинтон передала взятку мужу Биллу в сто тысяч долларов, преследовать нельзя, они демократы, в администрации Обамы любой вопрос можно решить за 250 тысяч долларов, они неподсудны, они демократы, в Конгрессе тоже самое, в любом городе, в любом Штате, ни один чиновник не пострадает, если он демократ - может пилить бюджет, да все может.

Все СМИ отражают только одно мнение - мнение демократов. Свыше 80 процентов чиновников низшего и среднего звена - демократы, и даже президент-республиканец не может их сменить. Внизу, и в середине, и в СМИ США - строгая однопартийная система. Во всех вузах США заправляют только демократы, а кто не согласен - вылетит с работы, если преподаватель, и вылетит из студентов, если студент.

Теоретически, "демократа" можно юридически преследовать, но это теоретически, а в "реалиях" ничего не выйдет.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kornev@lj
2011-10-28 09:53 (ссылка)
Нам то наплевать на нюансы внутренней политики США. Активность Центра в отношении России хорошо вписывается в правозащиту, борьбу с коррупцией, отмыванием бандитских денег и т.п. Если американские граждане могут организовать любые, даже откровенно фашистские партии, то тем более там может существовать такой скромный центр.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yaromirhladik@lj
2011-10-28 11:37 (ссылка)
Это нюансы и юридические. Это я к вашему пункту № 4 :

"4) Юридическое оформление"

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vozan68@lj
2011-10-28 09:56 (ссылка)
Хорошая идея.Нечто подобное было у армян ,видимо, в рамках партии "Дашнакцутюн".Тоже бегали за младотурками по всей европе и кончали их в сортирах,если неправ ,то армянские товарищи меня поправят,:))Надо сделать такой центр обязательно."Возмезщиков" отделить от исследователей,при построении русского нац.государства возложить обязанности их на оное.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]hojja_nusreddin@lj
2011-10-28 12:22 (ссылка)
можно чечен нанять на возмездие жыдам, и наоборот :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vozan68@lj
2011-10-28 12:26 (ссылка)
Возможный вариант,так сказать:)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hojja_nusreddin@lj
2011-10-28 12:27 (ссылка)
быстро, качественно, без рефлексии и пьяных слёз сделают :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vozan68@lj
2011-10-28 12:31 (ссылка)
Да , туземцев на это дело подпрягать крайне желательно.Только самые ответственные задания на своих.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hojja_nusreddin@lj
2011-10-28 12:32 (ссылка)
да, заседания, пиздёш в блогах, пилёж бюджэта :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vozan68@lj
2011-10-28 12:40 (ссылка)
Тут уже отписался автор поста,что убить не всегда уже возможно ,но возмездие необходимо,то есть другие технологии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hojja_nusreddin@lj
2011-10-28 12:41 (ссылка)
видел, добрый, кабинетный он мысьлитель :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kornev@lj
2011-10-28 12:34 (ссылка)
Что вы все на азиатов ориентируетесь и на путинские "сортиры"? Надо делать по-европейски, методично давить юридической удавкой. И безопаснее, и жертва меньше жалость вызывает. Настоящая месть - это НЕ "догнать и зарезать", а заставить 12 поколений подряд бомжевать на помойке и воровать друг у друга гнилую картошку.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vozan68@lj
2011-10-28 12:37 (ссылка)
Согласен,только хотел это же самое ходже написать,что зарезать не самое главное.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hojja_nusreddin@lj
2011-10-28 12:39 (ссылка)
самое главное - содомизировать штыком ДО зарезания всей семьи и показывать труп в холодильнике неделю прохожым.
все хунты содрогнулись
:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vozan68@lj
2011-10-28 12:41 (ссылка)
Дык это тоже руками туземцев.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hojja_nusreddin@lj
2011-10-28 12:42 (ссылка)
дык, ясное дело :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hojja_nusreddin@lj
2011-10-28 12:38 (ссылка)
сразу видно русского человека - любомудра при пивной!
запомни: на помойках не размножаюццо, не путай помойки с курными избами, населёнными выносливым, самодостаточным народом

(Ответить) (Уровень выше)

У нас есть "идеалисты" во всём,
[info]russ_gorod@lj
2011-10-28 15:20 (ссылка)
даже в этом. Они могут и будут работать "в стол" и даже бесплатно. Но пока русское государство не станет державой, с которой считаются, пока русская ОБЩЕСТВЕННАЯ ВЛАСТЬ, в лице национального среднего класса, не будет постоянно давить и требовать от СВОЕГО государства возмездия БЕЗ СРОКА ДАВНОСТИ, законодательно прописанного в ОБЩЕСТВЕННОМ ДОГОВОРЕ, до тех пор возможны только "вояжи" в Турцию, для отстрела животных.

(Ответить)


[info]sredniy_otpusk@lj
2011-10-28 17:08 (ссылка)
До перемен, видимо, возможна только самодеятельность. Иногда натыкаюсь на сайты энтузиастов, где зафиксированы преступники, в т.ч., и совершившие преступления против русского народа. Хорошее дело.
Но в существующих условиях такие сайты, думаю, испытывают давление. А дело надо бы делать.
Потому, думаю, было бы нелишним энтузиастам фиксировать фамилии и делишки антирусских преступников из текущих новостей. Фиксировать и пополнять списки в личных компьютерах. Пусть кустарщина, но может пригодиться в будущем.
Например, сегодня прокурор с русской фамилией Смирнов (но с хазарской физиономией) поучаствовал в приговоре героям Манежки. Надо бы внести "Смирнова" в список. Судью "Ковалевскую" тоже. И так каждый день. Всё пригодится. Перемены не за горами. Так думаю.
А пост Корнева отличный. Давно пора думать над процедурами, конкретными предложениями, составляющими основы проекта Русского национального государства. Без идеи ничего путного не бывает.

(Ответить)


[info]seryi67volk@lj
2011-10-29 04:05 (ссылка)
Та работа Сергея Владимировича, о которой Вы говорите, это лишь доказательная база под геноцид вообще, без привязки к преступникам. Но у него есть другая книга, совместная с ДЕГом и рядом эмигрантов, называется "Чёрная книга имён (которым не место на карте России)", вот там все персонажи - как на подбор, действительно до 12 колена надо помнить. Причём для издания материалы были сильно причёсаны и сглажены, у авторов есть гораздо более подробные досье.

Чтобы легализовать негласную цель 1), предлагаю дополнить открытые задачи:
6) отслеживание деятельности родственников и потомков лиц, виновных в преступлениях против русских, с целью изыскания возможности взыскания материального и морального ущерба в пользу пострадавших лиц (их потомков) за счёт унаследованного от виновного лица имущества.

(Ответить)


[info]krylov@lj
2011-10-30 04:29 (ссылка)
Мы в своё время в рамках РОДа пытались начать собирать подобную информацию, для начала по актуальным деятелям (было у нас такое "антирусофобское комьюнити"). Но увы - силёнок не хватило.

(Ответить)

Где суд, там и неправда.
[info]mpv_lj@lj
2011-10-30 19:21 (ссылка)
В стране коррумпированные суды, продажные адвокаты, юридически безграмотное население, которому не к кому обратиться за помощью. Но это фигня, не стоит внимания. Главная задача мстить кому-то там. А ныне живущие могут тешиться мыслью, что когда они умрут, за них отомстят. До 12-ого колена. Есть правда на земле! Ну, если нет, то будет. Ага, верю.

"Уклонись от зла и сотвори благо" - как это наивно и не актуально. Месть! - вот он центр кристаллизации русской нации. "Всех убить!"

(Ответить)


[info]ratibor59@lj
2011-11-15 17:14 (ссылка)
верные мысли....

(Ответить)