Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kornev ([info]kornev)
@ 2009-02-20 13:17:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Кто отнимает жизнь (к наступающему празднику)
После чтения вот этого материала на одном «неполиткорректном» ресурсе, вдруг «осенило», чем объясняется колоссальная, невиданная ни в одной стране мира разница – 13 лет! - в средней продолжительности жизни между российскими мужчинами (59 лет) и российскими женщинами (72 лет). «Неучтенный фактор» - это срочная служба в советской/российской армии, которая намеренно устроена как концлагерь, подрывающий здоровье и психику мужчин в критически важном для них возрасте.

Не случайно, что в этнически близких Украине и Белоруссии, где ситуация в армиях полегче, и сказываются в основном последствия советского фактора, картина все же немного выправляется. В обеих странах мужчины живут на 4 года больше, чем в России. Хотя по инерции разница еще велика. Белоруссия: разница 12 лет (63 - 75). Украина: разница 11 лет (63 - 74).

Все три страны в плане разницы – абсолютные мировые рекордсмены. Источник демографической информации: 2005 World Population Data Sheet. Таблица «Demographic Data and Estimates for the Countries and Regions of the World».

Как должна быть организована правильная армия, рассказывается здесь:

http://vz.ru/columns/2006/3/11/25258.html

http://galkovsky.livejournal.com/67659.html

http://galkovsky.livejournal.com/71668.html

И здесь: http://geroiroa.livejournal.com/43555.html


(Добавить комментарий)


[info]petr_lagovsky@lj
2009-02-20 08:09 (ссылка)
мысль интересная. но для проверки верности данной теории неплохо бы провести исследование о средней продолжительности жизни отечественных мужчин, не служивших в армии (за исключением тех, кто не служил из-за реальных, а не мнимых проблем со здоровьем)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kornev@lj
2009-02-20 08:20 (ссылка)
Социологам и флаг в руки.

Тут, правда, есть один осложняющий фактор. Искалеченные армией могут распространять деструктивные форматы поведения среди других групп поведения. А также непосредственно влиять на эти группы (хулиганство, преступность, нездоровая психологическая атмосфера), сокращая их здоровье и продолжительность жизни. Поэтому в качестве референтной группы нужно брать тех, в чьем окружении - минимум бывших срочников.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kornev@lj
2009-02-20 08:21 (ссылка)
опечатка - "среди других групп населения", разумеется

(Ответить) (Уровень выше)


[info]beliyyy@lj
2009-02-20 08:43 (ссылка)
Угу. Ресурс не "неполиткорректный", он маргинальный. Армия, конечно, та еще в России, но на нее одну валить такую разницу в возрасте мне кажется неразумным. Ведь жестокое отношение друг к другу - оно не в армии начинается, а в подворотнях рабочих районов, в люмпенской среде. Вы же не будете спорить с тем, что 99% молодых людей, проходящих срочную службу РА - люмпены, не имеющие ни способностей поступить в завалящий вуз, ни денег откупиться от армии? Все эти драчки, издевательства - они со школьной скамьи начинаются. И пьянку никто не отменял.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kornev@lj
2009-02-20 09:15 (ссылка)
А кто этих "люмпенов" такими воспитал? Люди, прошедшие СА и РА.
Кстати, большая часть призывников на самом деле из тихих деревень и малых городов, а не из трущоб мегаполисов. И там проблема не в "способностях", а недостатке ресурсов.

Вообще, полезно узнать, что 75% работающих русских - это руководители, интеллигенция и квалицифированные рабочие. Среди неработающих подавляющее большинство - пенсионеры (80%), домохозяйки и студенты. Это я к тому, что доля "люмпенов" не так велика, как Вы думаете.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]beliyyy@lj
2009-02-20 09:39 (ссылка)
Это дурная бесконечность. Воспитателей этих люмпенов тоже не только армия воспитывала. Не понял - каких "ресурсов", необходимых для того, чтобы не ходить в РА, не хватает в тихих деревнях и малых городах? Я сам, кстати, на момент наступления призывного возраста был жителем малого города, и потом среди моих сокурсников было немало парней из деревни. В армию после университета в итоге пошли в основном те, кто этого хотел (по разным причинам).

И я не ставлю знак равенства между "люмпеном" и "безработным".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kornev@lj
2009-02-20 09:53 (ссылка)
С возможностью поступить в вуз в разных регионах разная ситуация. В глубинке ограничителем может быть элементарная бедность, необходимость работать. Да и не всем же в вузы идти. Возможность "откосить" вне вуза требует связей или денег.

*И я не ставлю знак равенства между "люмпеном" и "безработным".*

Человек, занятый руководством, интеллектуальным или квалифицированным трудом - не люмпен по определению. А таких 75%. Из русских неквалифицированных рабочих только 13,5%. И 4% - сельские работники.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]beliyyy@lj
2009-02-20 11:32 (ссылка)
Наверное, мы в разных россиях живем. Откуда эти 75%?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kornev@lj
2009-02-20 11:42 (ссылка)
Я - в Реальной! )

Источник - сборник социологических исследований «Реальная Россия. Социальная стратификация современного российского общества». – М.: «Журнал Эксперт», 2006 г. На стр. 365.

Если более подробно, из работающих русских (определивших себя как русские):

9,7% - руководители
22,7% - квалиф. работники интел. труда
6,9% - малоквалифицированные р. интел. труда
36,4% - квалифицированные рабочие
13,5% - неквалифицированные рабочие
4,1% - сельские работники

Первые четыре категории и дают 75,5%

Так что о русских как преимущественно "колхозниках в ушанках" или "алкашах под забором" - забудьте, это злобная русофобия.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]beliyyy@lj
2009-02-20 11:47 (ссылка)
Милости просим в Воронеж.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kornev@lj
2009-02-20 11:52 (ссылка)
Это оптическая иллюзия. Вы обращаете внимание на раздражающее вас меньшинство, и не понимаете, что подавляющее большинство - почтенные люди, работают, воспитывают детей. Скажем, чтобы нагадить в лифте достаточно одного урода из сотни жителей. Но он вам настроение испортил, и вы потом бегаете с плакатом: "все русские свиньи".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]beliyyy@lj
2009-02-20 11:57 (ссылка)
Я бегаю? - Увольте. Я тихо-тихо, озираясь, после работы с остановки - и в подъезд.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]beliyyy@lj
2009-02-20 12:02 (ссылка)
И кстати, меня никогда не заботила национальная принадлежность свиней. Вот Вы все: "Русские, русские, проценты, квалификация". Между тем в Воронеже (уж извините, что беру свой город в качестве примера, но он во многом - "зеркало России") на официальный миллион жителей - тысяч двести кавказцев. Не утруждаю себя ссылками на статистические имточники, еще раз извините.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kornev@lj
2009-02-20 18:44 (ссылка)
Двести тысяч - это как раз вам в наказание, чтобы "почувствовали разницу".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_babereno@lj
2009-02-21 01:52 (ссылка)
Вот-вот, регулярно привожу этот пример в спорах со старшим поколением.
Непрошибаемая уверенность в том,что все русские - свиньи.
Приводишь примеры Индии,Бангладеша,прочих стран,где люди в грязи живут - бесполезно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kornev@lj
2009-02-21 04:13 (ссылка)
Жертвы пропаганды, что поделать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hubris_ipod@lj
2009-02-21 07:27 (ссылка)
спасибо

(Ответить)


[info]mp44@lj
2009-09-14 04:06 (ссылка)
один из факторов. не самый сильный, но так как смолоду - то многих выбивает из колеи правильной жизни и соотв-но долгожительства.

(Ответить)