Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kornev ([info]kornev)
@ 2009-05-12 22:16:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Отношение к свободе
Еще два интересных опроса из сборника «Реальная Россия. Социальная стратификация современного российского общества». – М.: «Журнал Эксперт», 2006 г. (Предыдущий пост об этом сборнике)

1) Какой смысл этнически русские вкладывают в слово «свобода» (в скобках указаны нерусские ответы):

Возможность заниматься любимым делом – 53,9% (51,2)
Возможность открыто выражать свое мнение – 38,9% (37,4)
Возможность получать любую информацию – 21,1% (18,7)
Возможность разбогатеть – 16,2% (18,5)
Возможность выбирать власть на всех уровнях (города, региона, страны) – 13,9% (14,6)
Возможность выезжать за границу – 10,9% (12,2)
Возможность получения образования за рубежом - 5,7% (6,9)
Возможность исповедовать религиозные мировоззрения - 4,8% (8,3)
Возможность не работать - 4,9% (5,0)
Возможность участия в политической жизни - 4,3% (4,2)

Можно было указать несколько вариантов ответа, поэтому сумма больше 100%.
(Источник - РР, с. 372)

Итак, возможность влиять на управление своей страной в качестве важного модуса свободы воспринимают всего 13,9% населения. Для подавляющего большинства «свобода» - это комплекс возможностей личной самореализации в современном информационном обществе. Звать таких людей на баррикады «во имя Абстрактной Свободы как Самоценного Принципа» - проигрышный шаг.

Экспериментальным подтверждением этого может служить размах стихийных протестных событий во Владивостоке, мотивированных экономикой, которые по интенсивности превзошли более идеологизированные «Марши Несогласных».

Прагматичное отношение русских к свободе и политической жизни резко ограничивает перспективы оппозиции, которая оперирует исключительно на федеральном уровне. До прихода к власти такая оппозиция вынуждена ограничиваться общей критикой режима, и никак не может на практике продемонстрировать свою способность (и желание) выполнять обещания.

Поприщем дееспособной оппозиции должна быть работа на региональном и муниципальном уровне. Там открывается много возможностей добиться пусть мелких, но практических достижений, а также вовлечь в борьбу самих жителей. Города и регионы – это именно тот уровень, где оппозиция может «сродниться» с людьми, завоевать их доверие. При этом «цепочки доверия» должны выстраиваться снизу вверх. Доверие большинства к лидеру на федеральном уровне может быть обеспечено не «телевизором», а тем, что ему доверяют уже хорошо знакомые людям лидеры регионального и муниципального уровня.

2) Учитывая сказанное, вполне закономерным видится ответ на следующий вопрос: «Каким должен быть характер государственной власти в России»:

В первую очередь обеспечивающий порядок в стране – 78,7% (73,1)
В первую очередь обеспечивающий свободу гражданам – 15,3% (19,8)

(Источник – РР, С. 372, данные по русским)

Ответ показывает вовсе не «тягу к нагайке», а опять же, сугубо прагматичное отношение к жизни. Люди понимают, что в обстановке хаоса и бардака они не смогут себя защитить и потеряют всякую возможность для реализации свобод. На порядок и сильную власть они смотрят как на необходимое условие для осуществления базовых свобод личности. Русские считают, что, хотя порядок возможен и без свободы, но свобода без порядка невозможна в принципе. Среди нерусских анархистов больше, поскольку в большей мере сохранены архаичные социальные структуры, и люди могут надеяться на помощь клана (и даже выиграть в ситуации беспредела).

Это значит, что дискурс, воспевающий «самодостаточную романтику революции», анархизм, обращение к прямому насилию – неприемлем для большинства русских. Оппозиция, позиционирующая себя таким образом, способна, конечно, привлечь некоторую часть молодежи, но в целом обречена на поражение.

Большинству гораздо более по душе дискурс «конструктивного прагматизма», который сегодня присвоили себе лоялисты. Он - решающий, его нельзя игнорировать, его нужно выбить из рук противников. Альтернативным политическим силам, которые всерьез стремятся к власти (а не играть роль «плохишей» в кремлевской постановке), придется освоить и присвоить этот дискурс, так или иначе работая на региональном уровне.


(Добавить комментарий)


[info]dobryj_manjak@lj
2009-05-12 15:54 (ссылка)
Там открывается много возможностей добиться пусть мелких, но практических достижений, а также вовлечь в борьбу самих жителей.

Скорее, там открывается много возможностей получить от власти в подарок ответственность за её провалы (мы всё перевели, но потом всё разворовали на региональном уровне).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kornev@lj
2009-05-13 01:12 (ссылка)
Как раз на этот случай давно изобретен механизм:

http://community.livejournal.com/polusa_ru/50783.html

Каждая собака должна знать, сколько перевели, сколько и куда потратили, и ощущать себя непосредственно причастной к процессу.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ragnarok_2017@lj
2009-05-12 18:41 (ссылка)
Как вы себе реально представляете приватизацию дискурса без информационных возможностей и информационной свободы?
Про регионы вам тут правильно напейсали, к тому же в вертикали в регионах ничего не решается, только местный распил бабла и взятки. Ну проникли вы в региональные структуры, вошли в один из кланов, а дальше? Другое дело, если иметь цель вырвать регион из имперской матрицы, но система построена так, что этот вариант предусмотрен и есть простой набор контрдействий, тем паче при наличии ядерной дубинки в виде электронных сми...
А цифры, если задуматься, ужасные!!!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kornev@lj
2009-05-13 01:32 (ссылка)
Конечно, если хотеть все и сразу, то остается только захват "башен" и продолжение быдления людей, только уже на другой манер.

Дополнительные информационные возможности на локальном уровне - непосредственная локальная коммуникация. Плюс интернет, к котором уже подключили даже школы в деревне (т.е. новое поколение растет цифровым). Если эти возможности кажутся ограниченными - почитайте книгу Рейнгольда "Умная толпа", там все в деталях.

Проникновение в региональные структуры "на любых условиях", тем более проникновение в кланы и всякое "штирлицевание" - это вообще не цель. Задача-минимум - раскачка населения на самоорганизацию, стимулирование образования общественных структур, которые будут двигать легальные инициативы и осуществлять надзор за действиями местной власти на общественных началах. Когда эта реальная база появилась - тогда уже выборы мэра и оттирание тех местных кланов, которые вовремя не сориентировались. Следующий этап - борьба за представительство в регионе и т.д.

На уровне регионов, в меньшей степени на уровне муниципалитетов, как Вы правильно заметили, осуществляется "распил бабла". Очень важное дело, от которого на самом деле многое в регионе зависит. Власть - это по большей части и есть "распил бабла". Английская система выросла из борьбы короля и парламента относительно налогов и бюджета. И в регионах (и городах) это можно делать по разному:

http://community.livejournal.com/polusa_ru/50783.html

(Ответить) (Уровень выше)


[info]born_rdns@lj
2009-05-12 19:46 (ссылка)
Большинству нужен диван, бутылка пива, телевизор с футболом и чтобы соседи не доставали. Альтернативные политические силы, которые всерьёз стремятся к власти будут порваны на куски, а большинство быстро разбежится по своим шесткам. Всегда сильное меньшинство навязывало свою волю большинству. Сколько нытья раздаётся сейчас от большинства по поводу всех чиновников, больших и маленьких начальников: ой воруют, русские миллионами помирают, армия разваливается! тот еврей, этот азер, там грузин, компромата тонны, и ничего, жизнь не останавливается, рабочие работают, врачи лечат, учителя учат, менты ловят, фсб расследует, военные строятся, омон разгоняет. Нет никакого смысла ориентироваться на большинство. Нет, конечно конструктивный прагматизм это прекрасно, это по европейски, большинству понравится, но без прямого насилия этот дискурс станет мертворожденным, т.к. у вертикали власти выраженный азиатский клановый принцип построения начиная от самых маленьких её составляющих. Конструктивный прагматизм сейчас, это корм для стада, он всеми заявляется, но никем не осуществляется. Сколько желающих воплотить этот дискурс на практике, при поддержке большинства, но без силовой составляющей, были выброшены на обочину, хорошо если не в могилу. Вертикаль умеет постоять за себя.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kornev@lj
2009-05-13 01:57 (ссылка)
В России работают тысячи общественных организаций, в том числе правозащитных, защищающих права потребителей, интересы отдельных социальных групп и т.п. О преследованиях со стороны вертикали слышно только в связи с работой некоторых экологических движений и профсоюзных активистов, и там еще нужно разбираться. Т.е. "люфт" здесь есть, и если не орать в мегафон "бей ментов взрывай газопроводы", то возможности для самоорганизации, действия и влияния на население остались. Тем же экологам еще в 2006 году удалось добиться изменения маршрута трубы вокруг Байкала, что затрагивает вполне денежные интересы сильных людей.

"Сила" в данном случае - это не мускулы, а солидарность. Сила этнических кланов по большей части заключается не в том, что они своих бойцов отправляют, а в том, что действуют через деньги и солидарность (они могут деньги собрать со своих, помочь своим, дать взятку чиновнику и т.п.), через своих людей во власти. Т.е. проблема решаема и для вполне европейских людей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]born_rdns@lj
2009-05-14 05:24 (ссылка)
Экологи не претендуют на власть, а обращают внимание власти на конкретные проблемы.
Такой вопрос: если люди этнических кланов уже сидят во власти, и принципиально не идут на сотрудничество с европейскими людьми, то каким образом их оттуда вытащить непрямыми методами?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kornev@lj
2009-05-14 05:48 (ссылка)
Корень нужно рубить, а не листья общипывать. Корень всех проблем - распыленность и апатия большинства. Нужно приучать его к европейской самоорганизации, начиная с малого, безопасного, безобидного. А там уже люди войдут во вкус.

Экология тоже может быть использована в политических целях. См например:
http://community.livejournal.com/polusa_ru/12232.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]born_rdns@lj
2009-05-17 05:23 (ссылка)
Распыленность и апатия не на пустом месте появились. Самоорганизация будет работать до поры до времени, пока власть не почувствует опасность для себя. Маленький пример самоорганизации: "Жильцы дома организовали комитет защиты от "МЕНАТЕПа". Но после того, как убили одного из активистов, комитет распался." Так что распылят, если возникнет необходимость, даже вкуса не дадут узнать. Сейчас власть это бизнес. Наверное нет ни одного региона, области, района, деревни где власть не "пилит бюджет". Госконтракты(абсолютно невыгодные для бюджета, цены завышены в 2-3-4 раза от среднерыночных) заключаются исключительно через свои фирмы. На бюджете кормятся целые толпы родственников и особо приближенных. Прочитал вашу статью про виртуальные муниципалитеты. Идея неплохая. Нарисовался такой диалог. Мэр звонит начальнику милиции: "Семеныч, тут мой сын в интернете нашел сообщество такое, наш город со всеми коммуникациями обсуждается в открытом доступе, и мэр у них есть виртуальный, и начальник милиции имеется, прикинь. Ты, собственной персоной, ага. Бюджет планируют, дороги строят, о самоорганизации какой-то талдычат. Про текущую экономическую эффективность правительства мне не понравилось. Так и до прокуратуры недалеко. Докажут не докажут, но зачем кровь портить. Ты мальчиков компьютерных из отдела пригласи, пусть покопаются через местного провайдера, отберут самых активных, а твои их пробьют на нелицензионные виндовсы, офисы, может порнуху какую найдут, экстремистские материалы, ну вам виднее короче. Пусть слоники побегают. Орден получишь за раскрытие экстремистской сети. Ага, в субботу у меня давай, с семьёй." Это и есть вертикаль власти. Маленькое звено.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kornev@lj
2009-05-17 06:16 (ссылка)
Про "мэра" Вы загнули, просто из незнания ситуации. На уровне губернатора или мегаполиса такие вещи возможны. Но мэры небольших городов, главы городских поселений, - это, как правило, совершенно забитый и зависимый уровень власти, который долбят и сверху, и снизу. Зайдите в regionalism.ru , там есть посты и реплики от реальных деятелей этого уровня власти. Во многих местах какой-то "тотальной консолидации коррупционеров нет", а есть борьба между кликами, группировками, гражданскими активистами, в которую можно вписаться.

А вообще, конечно отличная будет реклама движению: "Местные коррупционеры испугались виртуального муниципалитета". Пару-тройку таких случаев, и дело пойдет, это станет предлогом для масштабных интернет-движух, на это обратит внимание молодежь, а также серьезные люди и структуры, имеющие свои счеты с теми или иными чиновниками и властными структурами. Может быть даже и верхушка партии власти инициативу поддержит, та как к низовым коррупционерам они относятся как к тараканам. Всякая активная молодежь забудет про Лимонова и вот сюда полезет. В настоящий момент основная проблема местного самоуправления - то, что молодежи это кажется скучным и никчемным, "драйва в этом нет".

А вообще, для такого рода проектов и движений главное - не результат сам по себе, а стимулирование тектонических сдвигов в сознании людей. Когда "из всех щелей полезет", никто ничего уже не сделает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]born_rdns@lj
2009-05-28 07:19 (ссылка)
Да нет, я немного в курсе. В небольших городах и городских поселениях интернет то не везде имеется. Откуда там интернет движухи? Ну два-три интеллигентных студента и один военный пенсионер загорятся идеей, будут в свободное от работы/учёбы время планы строить, пока не надоест. Выбирать их никто никогда не будет, т.к. в реальной жизни их никто не знает и не узнает. Вообще сомнительно, чтобы человеку "со стороны" захотелось быть директором городской канализации например. Хотя дело это очень важное. С другой стороны умственно полноценному человеку с образованием не составит труда освоить функции управляющего городскими службами за очень короткое время "когда мы придём к власти"(тм). Тем более, что рядовые сотрудники и руководители низшего звена владеющие информацией будут только рады ликвидации коррумпированной верхушки.

Да, забитые и зависимые. Почему? Ресурсов нет, как следствие денег нет. Где нет консолидации коррупционеров, там вообще ничего нет. Где эти консолидации возникают? Они же не спонтанные, не на пустом месте, а там где есть возможность подзаработать. Там где есть промышленные предприятия, крупные рынки. Если в городе(даже небольшом) нет консолидации коррупционеров, значит этот город экономически зависим, значит основная масса людей живущих в нём работают на каких-то предприятиях в другом городе. И эти местные муниципалитеты абсолютно зависимы от бюджета, они даже старые канализационные трубы сами поменять не могут, пупок развяжется. Не с зарплаты же им скидываться, а бюджетных средств почти нет. Перенаправлять достаточные для развития средства из другого города никто не будет, т.к. коррупция, и самим нужнее.

Рекламы движению тоже не будет. Если только в интернете десяток блогов воспылают благородной ненавистью. В "свободной" прессе и телевидении не будет ни слова. Или создадут такой образ, что люди будут шарахаться от подобных проектов, как от проказы. "Местные коррупционеры" это ещё доказать надо. Как говорится, проще застрелить. Тектонические сдвиги в массовом сознании возникают не от статей в интернете, а от видимой эффективности реальных дел реальных людей. В интернете нет людей. А в реальности нет "центров кристаллизации" общества в рамках конкретной идеологии.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sssshhssss@lj
2009-05-15 07:40 (ссылка)
По-моему у вас ошибка. Мне кажется, вы безосновательно решили, что 14% - это мало для "выбирать власть". А собственно почему?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kornev@lj
2009-05-15 07:55 (ссылка)
Для функционирования демократии в нормальных условиях этого вполне достаточно и нормально. Но это не является темой, под которую можно мобилизовать большинство. Это как бы "масло", но нужен еще и "хлеб".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sssshhssss@lj
2009-05-15 08:14 (ссылка)
А зачем? Почему нельзя мобилизовать под "Возможность заниматься любимым делом"? Типа "вставай русский человек, власть хочет запретить тебе заниматься любимым делом"..

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sssshhssss@lj
2009-05-15 08:16 (ссылка)
И дальше можно джоворачивать типа "чтобы заниматься любимым делом надо самостоятельно выбирать власть". Ну или ещё что-нибудь. :)

Просто мне не нравится позиция, дескать у нас народ такой плохой, "нереволюционный", как бе русская история вопиёт об обратном.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kornev@lj
2009-05-15 08:27 (ссылка)
У нас народ хороший, не революционный, конструктивный. Организовывать его нужно также конструктивно, по делу, начиная с заботы о ближайшем окружении (отчего и регионализм - локализм)

(Ответить) (Уровень выше)