Русская Идея - Как определить, что женщина практиковала секс-туризм. Избранные мнения

From: snow_water@lj Date: June 21st, 2011 - 02:35 pm (Link)

Темы неожиданная :) Про таких женщин и, собственно, туризм вряд ли много могу сказать, так как старательно избегала подобного общества и мест. Один раз довелость наблюдать трех теток (я бы их оценила как мама, подруга помоложе мамы, и взрослая дочь, довольно симпатичная, кстати, но и мама, и тем более подруга, выглядели весьма неплохо). Все довольно банально - начали бухать еще в самолете, по дороге в автобусе буянили и задирались, и явно были настроены на веселое времяпреровождение. Не в Турции, на Кипре, но суть примерно та же, наверно.

Что еще делать, когда никакими талантами похвастаться не получается, а признания хочется? Вот они и едут - почувствовать себя сверхжеланными, самими красивыми, в другом мире, сказочном и чувственном (может потому как узнавали, что русский - чураться начинали - ведь все то же самое, все те же стандартные мерки осуждения и типичное хозяйственно-бытовое отношение. А хочется ж восточной сказки, побыть Шахерезадой, слушать льстивые комплименты...) Хотя все это домыслы, конечно...

А вот касательно комментариев других людей - со многим не соглашусь.

"даже в слегка выпившем состоянии(а бывает и на трезвую голову) начинает себя вести неестественно весело, как будто выиграла миллион, будет рваться "веселиться", смеяться и вести себя агрессивно ко всему, что ей мешает это осуществить" - не обязательно. Таких девочек и так много - сочетание избалованности, наглости и алкоголя довольно часто дает такой результат.

"Они стараются фотографироваться у каждой тумбочки в "секси"-позе, грамотно выставив коленку и грудь. " - 80% всяких соц сетей этим полны. Мода.

"А тебе девушки нравятся? (очень часто девушки, чтобы повысить свою сексуальную привлекательность, подчеркнуть раскрепощенность, изображают себя бисексуалками)" - никак не связано с Турцией. Девушки мне тоже нравятся, так как это визуально просто красиво. Ни с бисексуальностью, ни с Турцией это никак не пересекается. И я не одна такая.

"Нормальная женщина - существо оседлое, консервативное. Если же ее тянет "на подвиги" (а поездка в одиночестве скажем, в Тунис - это почти подвиг для женского сознания), значит, в ней присутствует немалая доля авантюризма. " - не соглашусь. Любовь к путешествиям сидит во многих людях, причем любовь к путешествиям и любовь к авантюрам - шибко разные вещи. Не в обиду автору, но это скорее проекция собственной боязни внешнего мира, в результате которой любой выход из знакомого угла уже кажется авантюрой и, в потенции, развратом. На самом деле это два абсолютно независимых параметра, которые случайным образом могут пересекаться в одном человеке, но это не значит, что можно делать о человеке такие далекоидущие выводы.

А вот с mira_mina соглашусь.

(Reply to this) (Thread)

From: snow_water@lj Date: June 21st, 2011 - 03:34 pm В догонку... (Link)

Вообще, если уж говорить о секс-туризме, то надо не только Турцию-Египет рассматривать. Это скорее состояние души. Ну и для иллюстрации - было как-то, ехала на концференцию под Туапсе в самом дешевом плацкарте. Еду одна, а народ подобрался кругом соответствующий. Две бабенки на боковой стали разливать водочку через пять минут, как поезд отъехал с вокзала. К вечеру у их столика уже тусило мужиков 5 с вагона, в том числе мои соседи из купе. Там народ довольно простой был, но, что характерно: с женой по телефону - совершенно хамским командным тоном говорим, с бухающими тетками - ласково так, по-кобелиному. Пришла ночь, постельку разложить помог, но вроде улеглись спать. На следующий день уже из соседнего вагона к бабам присоединился какой-то бывший военный, в том состоянии он был скорее говорящее бревно. Бабы опять стали пить, но теперь мужик из нашего купе уже был недоволен, вследствие чего началась перепалка, подкрепленная финальным тумаком одной из теток.

Тетки сами работали в какой то гостинице (судя по их разговору), лет тк 35-45, и ехали явно искать приключений на свою пятую точку. Соответственно, приняв на грудь для безбашенности, задуманное они стали реализовывать уже в поезде.

Теперь омолодим немного этих бабцов, добавим чуть деньжат - и мы имеем типичную такую тетку, едущую в Турцию.

То есть суть то одна - жажда развлечений, ощущения себя самой-самой, желанной и тп, и пустота внутри. А дальше уже обстоятельства и "объекты развлечений" будут зависеть только от материально-внешнего состояния бабцов.

И, кстати, показательна реакция мужика: когда с ним тусили, все замечательно и так и надо (а жена дома, да), когда его заменили - сразу все негодование то распутным образом жизни и проявилось!
С Турцией и Египтом все просто: заменим пьяного из другого вагона на турка, мужика из купе на русского, и имеем типичную картину - Ах, они бляди, с чужаками якшаются! Казнить нельзя помиловать!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: June 21st, 2011 - 10:31 pm Re: В догонку... (Link)

Есть принципиальная разница между случайной связью с попутчиком в поезде своей национальности, родного менталитета и общего культурного кода, и намеренной поездкой за такими связями за границу, к иноземцам, за несколько тысяч километров.

Есть принципиальная разница между женским и мужским блудом, хотя последний также не следует оправдывать. Эта разница много раз вскрывалась на страницах моего журнала.

Есть принципиальная разница между любовью к путешествиям в одиночку за тридевять земель и к таким же путешествиям с мужем, когда женщина чувствует себя защищённой. Не следует путать два этих вида любви. Путешествие в одиночку безусловно есть авантюра, которая осуждалась во всех традиционных культурах.

Не в обиду Вам, но Ваш комментарий - скорее проекция собственной любви к путешествиям в одиночку.

Ваше замечание о независимых параметрах оставляю без комментирования. В человеке всё всегда связано со всем.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: (Anonymous) Date: June 22nd, 2011 - 03:45 am Re: В догонку... (Link)

Блестяще, Кот! Хотела ответить, но Вы это сделали за меня, и гораздо лучше.

Просто хочу еще раз подчеркнуть, что путешествия в одиночку для молодой женщины в незнакомую страну (тем более мусульманскую), и путешествия туда же с мамой, сестрой, близкими друзьями, женихом, мужем, - это совсем разные путешествия. Обычно девушки, которые любят именно путешествия как таковые, предпочитают второй вариант. Отчасти, для этого и существуют разделы на форумах "ИЩУ ПОПУТЧИЦУ". Именно для того, чтоб сделать поездку хоть чуть-чуть комфортней, сбалансировать ее человеком свого культурного кода, так сказать, если уж совсем нет близких. А вот те, кто предпочитают первый вариант - ищут не только путешествий, а скорее острых ощущений. Адреналина в кровь от свободы, не стесненной никем, острой новизны, и прочее. Тоже неплохо, но давайте будем откровенны на счет женщин, которым нужны такие ощущения. Очень часто адреналин не заканчивается одними красивыми видами.

Я просто констатирую то, что видела за свою не такую маленькую жизнь: женщины, любящие путешествовать в одиночку в далекие страны - не самый лучший выбор в ипостаси жены.

И еще короткая ремарка - частые путешествия в одиночку закордон рождают у женщины (даже не "гулявшей") далеко не лучшие качества. Наглость, нахрапистость, например. Видела несколько примеров резкого изменения в худшую сторону вот таких путешественниц. Привыкают торговаться с какими-нибудь индийскими таксистами да арабскими торгашами. Ждут раболепского отношения официантов, обслуги, и прочее (ведь когда женщина путешествует не одна, ей скорей всего пофиг на официанта - она компанией занята). А потом и не замечают, что привносят уже выработанные черты и в родную страну.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: snow_water@lj Date: June 23rd, 2011 - 03:04 am Re: В догонку... (Link)

"Просто хочу еще раз подчеркнуть, что путешествия в одиночку для молодой женщины в незнакомую страну (тем более мусульманскую)"

Ну так логично, в одиночку в место, где одинокая женщина априори рассматривается как гулящая, есть экстрим. Только в оригинале речь шла о тяге к путешествиям вообще (vs "правильному" сидению дома и боязни высунуть нос на улицу).

"А вот те, кто предпочитают первый вариант " - а если просто не нашлось попутчика? По финансовым / временным обстоятельствам или просто ввиду отсутствия партнера в данный момент времени? Опять же, насколько я помню, в ссылке, приводимой котом, присутствовали две тетки, гулящие в паре. Из чего логично проистекает мысль, что авантюризм к путешествиям (в том числе в одиночку) и страсть к блядству - вещи не коррелирующие.

"И еще короткая ремарка - частые путешествия в одиночку закордон рождают у женщины (даже не "гулявшей") далеко не лучшие качества. Наглость, нахрапистость, например." - да ладно! Это типичные базарные тетки. А уж поездки в Европу вообще с индийскими торгашами вообще никак не связаны.

Может дело просто в повышении уровня благосостояния, которое кроме как дает чувство собственного превосходства над остальными (откуда наглость, например, появляется) позволяет также и по миру поездить?

Вообще сдается мне, тут обсуждаются две совершенно разные группы женщин: Вы ссылаетесь на теток, которые с удовольствием ездят в Турцию/ Египет, лучше в одиночку, чтоб не запалили, а я сужу по тем, кто активно объездил всю Европу и достаточно владеет языками, чтоб не трусить и не прятаться за спину кого-то (и здесь не предполагается любовь непременно к поездкам в одиночку, но и возможность поездки куда-то одной тоже не исключается). Логично, что типажи и характерные черты этих двух разных групп женщин будут сильно отличаться.

(Reply to this) (Parent)

From: (Anonymous) Date: June 22nd, 2011 - 05:30 am Re: В догонку... (Link)

Общность людей определяется социо-культурными особенностями. Езда за блядством за 1000 км от своего дома или в ту же Абхазию есть величина почти того же порядка, что и езда за 3000 км в Турцию за тем же. Это не случайная связь, это намеренное желание поблядствовать без какого-либо нормального человеческого контакта. Во всех случаях случайность и удаленность подразумевает только ощущение желанности и удоворльствия без необходимости париться с чьими то заморочками (в данном случае не говорящий по-русски турок усиливает эти черты до максимума, так как общение с ним технически невозможно) и отсутствие наказания за блядство в виде осуждения в связи с удаленностью места действия от места постоянного пребывания (в этом случае опять же турок подходит идеально, так как шанс каким-то образом разоблачить их поведение в будущем равен нулю. Поскольку, как Вы приводили ранее, женское желание чувствовать себя хорошей напрямую зависит только от страха разоблачения, то нулевой шанс разоблачения в Турции подходит таким дамам как нельзя кстати.

Различий женского и мужского блуда я не касалась вообще. Только отношения мужчин к женскому блуду: когда с тобой - это хорошо, когда с твоим другом - неплохо, когда с чужаком с окраины - плохо, когда с иностранцем - катастрофа, когда, видимо, будут инопланетяне - это будет самый смертный из всех смертных грехов. Довольно банально в общем.

(Reply to this) (Parent)

From: (Anonymous) Date: June 22nd, 2011 - 05:49 am Насчет путешествий (Link)

"Есть принципиальная разница между любовью к путешествиям в одиночку за тридевять земель и к таким же путешествиям с мужем, когда женщина чувствует себя защищённой."

Не логично. Исходя из Ваше логики, когда авантюризм пропорционален опасности, подстерегающей женщину, я должна быть большей авантюристкой, возвращаясь вечером из универа домой в Москве, нежели совершая турне по Западной Европе в одиночку (особенно по некоторым странам).

Если защищенность здесь имеется ввиду беспомощность в пространстве, то опять неверно - ориентирование в пространстве не зависит от пола, как и знание языка.

"Не следует путать два этих вида любви."

По-моему, есть только одна любовь - к путешествиям. А уж как ее реализовывать - зависит от человека. Кому то скучно одному, потому нужен муж или подруга, кому то проще ни под кого не подстраиваться и путешествовать в свое удовольствие и в своем ритме. У кого то просто не складывается совместное путешествие.

"Путешествие в одиночку безусловно есть авантюра, которая осуждалась во всех традиционных культурах. "
Путешествие = авантюра? Не соглашусь. Можно прочитать сотни книг, описывающих вкус эклера, а можно просто попробовать его на вкус самому. Путешествие сродни учебе, только воздействие идет на более широкий спектр чувств. Любители путешествий не являются авантюристами по жизни, хотя обратное утверждение вполне может иметь право на существование. Понятно, что овца - это животное, но не любое животное - овца. Такая аналогия понятна? Соответственно если допустить, что авантюристы любят путешествия, то не все путешественники любят авантюры (тем более касательно обсуждаемой темы).

"Путешествие в одиночку безусловно есть авантюра, которая осуждалась во всех традиционных культурах. " - зависит от места и обстоятельств. Те, кто хотят найти приключений на свою пятую точку, найдут их и без путешествий.

"Не в обиду Вам, но Ваш комментарий - скорее проекция собственной любви к путешествиям в одиночку. " - нет. Я люблю путешествия и много путешествую. Да. Чаще всего - не одна, а со второй половиной. Хотя, кстати, именно в Турции, в Стамбуле, правда, была одна (так как половина неожиданно не смогла поехать). Это как то изменило мой настрой? Ни капли. Я также получаю удовольствие от городов и природы. Будут там турки или не будут - меня заботит лишь в той мере, насколько они будут портить мне жизнь. Как например цепляющиеся мальчики-ресепшионисты в отеле. Но с таким же успехом ко мне могут цепляться хачики в Москве по дороге из магазина домой. Авантюризм здесь не больше.

"В человеке всё всегда связано со всем." Вопрос в том, какова природа связи. Из утверждения, что любой авантюрист - путешественник, не следует, что любой путешественник - авантюрист. И для этого у меня есть довольно много примеров, когда страсть к путешествиям в женщинах отлично сочетается с любовью и верностью к одному человеку и отсутствием какой-либо распущенности. Если даже предположить некую корреляцию между "охотой к перемене мест" с определенного рода авантюризмом, то тогда необходимо вводить еще с десяток параметров в этой функциональной зависимости, причем веса этих других параметров будут значительно выше фактора "путешествий".

(Reply to this) (Parent)

From: snow_water@lj Date: June 22nd, 2011 - 06:01 am Re: В догонку... (Link)

Выше была я, забыла залогиниться.

(Reply to this) (Parent)