Русская Идея - Новый культурный этап в развитии России

About Новый культурный этап в развитии России

Previous Entry Новый культурный этап в развитии РоссииMay. 17th, 2012 @ 11:44 pm Next Entry

Так, в первом приближении. Проскочила одна мыслишка. Сначала два выступления "всего" нашей РПЦ, Всеволода Чаплина.

1. "Церковь только начинает движение к своему полноценному месту в жизни общества. Это не может не быть место, которое является центральным... Церковь не может не занимать в обществе такой позиции, которая означала бы право говорить как власть имущая во всех областях общественной жизни, исполняя пророческую роль не просто народной совести - у нас много людей, претендующих на народную совесть, - а голоса Бога в политике, экономике, в любых общественных процессах, в частной жизни людей, в их семейной жизни", - заявил он..." (самое свежее выступление)

2. Сразу же после победы Путина, его же хвалебный панегирик:
"Переход от одного главы государства к другому совершается мирно, нравственно, и сегодня нельзя не воздать должного нынешнему президенту - его терпению, мудрости, благородству. Новоизбранному президенту да даст Бог успеха. Мощь этой личности очевидна, очевидно и народное доверие, беспрецедентное по длительности в истории российского народовластия...

...Выбор большинства народа очевиден, и этот выбор говорит о его мудрости, серьезности, настоящей заботе о стране и своих ближних. Наш народ - не бессмысленное быдло, каким его некоторые хотели бы видеть... Люди тонко чувствуют происходящее, видят все опасности, видят правду и ложь. Люди понимают, какой исторический шанс дан России, и как легко его потерять под влиянием кукловодов, не желающих нашей стране добра", - сказал священник.

По его словам, в начале 1917 года у России были блестящие перспективы, но они были потеряны..."

Теперь что нам предлагается. Первая цитата - выступление Чаплина на научной сессии "Государство, Церковь, общество на пути к симфонии". Слушаем дальше:

"Сегодня у нас есть впечатляющие достижения, и есть своя миссия в истории человечества..."

Давайте подумаем, какая миссия может быть у современной России? При том, что церковь займёт в ней центральное место? Каковы "впечатляющие достижения" (в области культуры) продемонстрировала буржуазная власть за последние 20 лет? Берём культуру потому, что именно эта область - вотчина РПЦ.

Что мы видим? Что вижу лично я? ЕГЭ в школах, закрытие исследовательских институтов, сокращение научных исследований. Катастрофическое падение культурного уровня той же эстрады. Вообще полное отсутствие целенаправленного воспитания молодёжи, любви в них к благу. Полное отсутствие у власти намерения сеять "разумное, доброе, вечное".

Итак, как определить всё это вместе взятое? Особенно принимая во внимание высказывания многочисленных церковных деятелей - да и рядовых христиан - по поводу социалистического этапа нашей истории, когда культура более всего проникала в массы? Мне кажется, тенденция такова. Возможно, она неоформлена, существует в неявном, не слишком выраженном виде, но тем не менее.

Как представляется, церковь и государство движутся навстречу друг другу с целью уничтожения светской культуры. Той самой культуры которую накапливала и выращивала Россия последних трёх столетий. Имеется в виду культура высокого типа, культура Пушкина, Мусоргского и Врубеля. Либо - переформатирования её настолько, что ничего не останется. Русскому человеку будут прививать убогую массовую культуру, замещанную на православной идеологии. Ибо далее Чаплин говорит: "Нам не нужно бояться предлагать свои рецепты переустройства экономики, в том числе глобальной, обновления государственной жизни, в том числе на законах православного общественного идеала, рецепты одержания победы над общественно опасными пороками, свои пути разрешения острых конфликтов..."

Дело не в отношении к советскому социализму с его атеистическими перегибами. Дело в отношении к культуре вообще. В культурном плане именно социализм более всего просвещал массы. Если Россия к концу 80-х стала самой читающей в мире - то это исключительно благодаря социализму. Уверен, что сохранись царский режим, ничего бы этого не было. Это одна из основных причин, почему советский социализм попал под острие церковной критики - хотя и не единственная. Подлинно культурный человек не может шельмовать социалистический период нашей истории. Скажу более: чем выше у человека культура, тем теплее он относится к социализму.

Церковное сознание, полностью зацикленное на идее личного спасения и Христе, так и не сумело интегрировать в себя высокую светскую культуру (о соотношении их я много размышлял в ноябре, всё так и осталось в диктофонных записях, тексты подойдут ещё не скоро). В конечном счёте (намеренно выделяю это) церковное сознание культуру не признаёт. И вообще скептически относится ко всякому образованию. Знали бы вы, на каких ножах между собою монахи Троице-Сергиевой Лавры и духовная академия, находящаяся там же! Сколь искренне они презирают друг друга!

Отрицая социалистическое прошлое, РПЦ, по сути дела, отрицает светскую культуру, а отрицая культуру, церковь отрицает социализм. Что же касается буржуазного олигархического государства, то ему высокая культура и даром не нужна. Если не сказать более - вредна, так как способствует формированию людей мыслящих, а не потребителей. Современная российская буржуазия точно так же презирает образование, вообще любой независимый ум. Иначе почему у неё столь популярна поговорка "если ты такой умный, то почему бедный?" Культура, знание само по себе отечественному среднему классу не нужны. Ему нужны лишь развлечения.

Итак, что имеем в итоге? Высокая культура в России не нужна всем влиятельным силам - ни бизнес-сообществу, ни правительству, ни церкви. Более того - она всем им мешает обделывать свои делишки. А кто в ней заинтересован? Интеллектуалы-маргиналы, которые ничего не решают, причём единственно они. Это что, общественная сила? Она сможет на что-то повлиять, приостановить процесс? Народ же смотрит телевизор, то есть безмолвствует. Как скажут, так и поверит.

Поэтому не удивительно, что РПЦ и современное российское государство "нашли" друг друга. Хотя и в корявой форме, "симфония государства и церкви", полагаю, состоится. И, к глубокому моему сожалению, на столетия отвратит русский народ от подлинного христианства.

Высокая культура, полноценное развитие, христианская церковь и мораль вовсе не исключают друг друга, однако, на мой взгляд могут быть совмещены лишь целенаправленными усилиями, и в рамках социалистической общественно-экономической формации.
(Оставить комментарий)
From:[info]susan_fox@lj
Date: May 17th, 2012 - 02:44 pm
(Link)
Ух ты, как глубоко! Вот это Вы копнули осиное гнездо!
[User Picture Icon]
From:[info]kot_begemott@lj
Date: May 17th, 2012 - 02:57 pm
(Link)
Пока это неявно выраженная тенденция (почему я там везде использую модальность). Могу оказаться и неправ.

Однако очевидно, что церковь и государство объединят усилия, чтобы грабить народ. Так всегда и было. Они давние союзники.
From:[info]susan_fox@lj
Date: May 18th, 2012 - 01:12 am
(Link)
Ох, не мне Вам рассказывать, что тот, кто владеет информацией, владеет миром. Культура - часть информации. Один из простейших путей управления - ограничить информацию.
И этот путь, само собой, можно использовать как с благими конечными целями и результатами, так и нет.
From:[info]doofyrocks@lj
Date: May 17th, 2012 - 02:57 pm
(Link)
С.Кара-Мурзу процитирую:
"Предлагавшийся в начале 90-х годов блок “красных и белых” был ошибочной идеей. Те, кто условно назвали себя “белыми”, являются принципиальными и консервативными противниками советского проекта. Они, носители гибрида либерального и одновременно сословного сознания, отвергали советский строй и за идею социальной справедливости, и за идею модернизации и развития. "

Игорь, верите ли вы в возможность синтеза красных и белых? Как себе это представляете?
[User Picture Icon]
From:[info]kot_begemott@lj
Date: May 17th, 2012 - 03:03 pm
(Link)
Нынешних "красных" и "белых"? Их синтез невозможен в силу целенаправленных усилий правительства по их разобщению. "Красных" умело держат в информационном гетто, а белых ещё более умело демонизируют в общественном сознании, навешивая жупел "оранжада" и ставя во главе движения людей, которые лишь профанируют протестные движения.
[User Picture Icon]
From:[info]tantalus2@lj
Date: May 17th, 2012 - 03:20 pm
(Link)
Идет активный процесс по превращению России в православную Саудовскую Аравию. И Вы своими женоненавистническими постами вносите свою лепту в этот процесс.
[User Picture Icon]
From:[info]kot_begemott@lj
Date: May 17th, 2012 - 03:46 pm
(Link)
Прощайте.
[User Picture Icon]
From:[info]vv_27@lj
Date: May 17th, 2012 - 04:50 pm
(Link)
"после серых всегда приходят черные"
[User Picture Icon]
From:[info]kot_begemott@lj
Date: May 18th, 2012 - 04:22 am
(Link)
У Стругацких, вроде, было наоборот)) После чёрных пришли серые...
From:[info]ussr_team@lj
Date: May 18th, 2012 - 04:46 am
(Link)
Неа! )))
Там именно так и было - "после серых всегда приходят чёрные" - после "серых" штурмовиков город взяли "боевые монахи" в чёрных накидках.
[User Picture Icon]
From:[info]kot_begemott@lj
Date: May 18th, 2012 - 05:02 am
(Link)
Ну надо же... Забыл)) А ведь когда-то один из самых моих любимых рассказов был.
From:[info]livejournal@lj
Date: May 17th, 2012 - 05:17 pm

Новый культурный этап в развитии России

 (Link)
Пользователь [info]zooparkin@lj сослался на вашу запись «Новый культурный этап в развитии России» в контексте: [...] Оригинал взят у в Новый культурный этап в развитии России [...]
From:[info]ussr_team@lj
Date: May 17th, 2012 - 11:31 pm
(Link)
Мли-и-и-н... Ничего нового в этом нет.
Какой, в пень, капитализм?? У нас восстанавливается банальнейший феодализм, в самой махровой его реинкарнации!
Так что в облизывании друг друга - со стороны церкви и государства - нет ничего неожиданного.
[User Picture Icon]
From:[info]kot_begemott@lj
Date: May 18th, 2012 - 04:17 am
(Link)
Во взаимном облизывании - нет. Оно к тому постепенно и шло. А по поводу совместного гнобления высокой культуры - эта идея была новой для меня. Мы же считаем высокую культуру как бы самой собою разумеющейся, никто её никогда не тронет, это святое...



From:[info]mungojerrie86@lj
Date: May 21st, 2012 - 02:01 pm
(Link)
Одно дело - на слова, другое - на деле.
На словах декларироваться может что угодно, вплоть до абсолютной приверженности высокой культуре. На деле же под высокой культурой будет пониматься, например, правильная, одобренная РПЦ политическая ориентация.
[User Picture Icon]
From:[info]kot_begemott@lj
Date: May 21st, 2012 - 02:30 pm
(Link)
Нужно дополнить. Высокая культура никуда не денется. Она будет маргинализована. Вот как музыка на виниле. Многие сейчас слушают виниловые пластинки?

Она перестанет быть идеалом, к которому СЛЕДУЕТ стремиться. Идеалом будет буржуа. Самодовольный, лощёный, по воскресеньям ходящий в церковь... Видели фото крестных ходов начала 20 века? Кресты величиною с ладонь на груди у купчих?
From:[info]mungojerrie86@lj
Date: May 21st, 2012 - 04:17 pm
(Link)
"Высокая культура" должна остаться хотя бы именно потому, как выгодно для определенных групп населения она может быть маргинализирована. Сравните ту же эстраду сейчас и сорок лет назад.
[User Picture Icon]
From:[info]kot_begemott@lj
Date: May 18th, 2012 - 04:09 am
(Link)
Так ведь его никто не опровергает. Ни другие священники, ни патриарх, ни правительство. Это ж политика, там каждое слово на виду. Стало быть и вправду РПЦ займёт центральное место.
[User Picture Icon]
From:[info]kot_begemott@lj
Date: May 18th, 2012 - 04:30 am
(Link)
Вспомните, как всё было извращено в СССР по крайней мере последние пару десятилетий. Вот точно такую же нежизнеспособную конструкцию снова создадут. Только теперь вместо учения о коммунизме будет учение о спасении души, а вместо КПСС - церковь.

Извращено будет практически всё.
[User Picture Icon]
From:[info]kot_begemott@lj
Date: May 18th, 2012 - 04:31 am
(Link)
Не могу согласиться по поводу маразма. Однако глубоко убеждён, что капитализм в нынешней форме приведёт к неизбежной гибели. Поэтому даже маразменный социализм является, по моему мнению, меньшим злом.
[User Picture Icon]
From:[info]kot_begemott@lj
Date: May 18th, 2012 - 05:01 am
(Link)
Повторю комментарий тов. [info]jest_trader@lj, который он соизволил удалить.

"Нормальный мужчина имеет потребность быть сильным и независимым, что легче всего реализуется через малый бизнес. В СССР уничтожили крестьянство, хозяина, русский уклад жизни. Что интересно - малые народы мало тронули. В Прибалтике и на Кавказе де факто была частная собственность и бизнес. Развал СССР для русских скорее даже благо, чем беда, но оюсь коммунисты сломали хребет народу, реанимации труп уже похоже не подлежит."

Мой ответ.

Мнение Ваше выслушал. Не согласен ни с единым словом. Вплоть до слов о "нормальном мужчине", что есть примитивизация многопланового человеческого существа.

Давайте на этом закончим, хорошо? Мне не нужна примитивная антисоветчина в комментариях. Попытка философского оправдания малого бизнеса также не получилась.
(Replies frozen) (Parent)
[User Picture Icon]
From:[info]kot_begemott@lj
Date: May 18th, 2012 - 04:14 am
(Link)
Там у меня было иначе. Христианство станет модным, гламурным. Внешне всё останется как есть, внутренне же изменится. И никто не заподозрит перемены, народ будет валом в храмы валить. Сейчас же народ понимает и ложь власти, и ложь священноначалия. И потом, христианство станет универсальной религией. Будет провозглашено, что противоречия между ним, и скажем, буддизмом или другидами нет. И воспринимать христианство будут как внешне эффектное вспомошествование для процветания. Более того: церковники будут учить, что христианство и нужно для обогащения, и суть жизни - в получении удовольствия. Отчего привлекут и атеистов. Подлинные же христиане будут загнаны в маргинальные ниши, их будут считать еретиками и извращенцами.

К моменту, описанному мной, все будут радоваться дорогим часам у патриарха. Сейчас же его осуждают, причём даже люди, малосведущие в религии - значит истинный христианский дух живёт в массах.

Поэтому, полагаю, до описанных мною процессов достаточно далеко.
From:[info]la_tangram@lj
Date: May 26th, 2012 - 07:43 am
(Link)
Немного не понял. Гламур - это и есть внешнее, что прежде бросается в глаза.

Сегодня вот, заспорил с братьями про то, на каком автомобиле должен ездить священослужитель, подавая пример людям. А началось с того, что недавно посетили церковь небольшого поселения. Во дворе церкви красовался спортивный "мерс" - купе, а на двери церковной лавки висело несколько объявлений о том, какие пожертвования нужны: компьютер (были указаны даже подробные характеристики), зерно и ещё что-то сельско-хозяйственное. В тот момент из посетителей церкви были только мы.

Вот их аргументы:
1) Так положено, важно демонстрировать статус.

Вы писали когда-то:

Допустим, Патриарху эти часы подарили. Кто-то, кто его знает и уважает, но может позволить дарить такие подарки. Будь вы патриархом, стали бы носить простенькие часы "Победа"? Они подходили бы под дорогое праздничное облачение?

С точки зрения строгого христианства Патриарх, безусловно, не должен носить дорогие часы, шитое настоящим золотом облачение, питаться заморскими яствами и ездить в роскошном лимузине. Однако не следует торопиться его судить: мы с вами, братие, не были на месте главы Церкви Христовой, и не знаем как там, и что.

На полном серьезе считаю, что Кирилл в качестве Государя - наше единственное спасение. Да и он так считает тоже.


2) Нельзя отказываться от пожертвования;
3) Автомобиль на самом деле не принадлежит им, они вынуждены ездить на том, что преподнесли в дар.

Подумал вот: одежда, часы, автомобиль - мирские вещи, значит Церковь подчиняется светскому этикету. Мирская, светская среда диктует правила, моду - т.е. она становится превыше. Но важно ведь сохранение православных традиций? Значит, эти вещи должны соответствовать следующим критериям:

1) Должны быть разработаны и сделаны отечественными мастерами и инженерами;
2) Являться уникальными произведениями искусства, ручная сборка, пошив и т.д.;
3) Не нести на себе никаких клейм, ярлыков, гос.номеров;
4) Должны быть всеми узнаваемы;
5) Быть стилизованы под православные и русские символы;
6) Не нести в себе элементы вульгарной буржуазно-западной роскоши;
7) Обсуждение стоимости этих вещей считать аморальным и порицать;
8) Эти вещи запрещается продавать и покупать (если устарело, безвовратно сломалось - на "переплавку").

[User Picture Icon]
From:[info]kot_begemott@lj
Date: May 26th, 2012 - 07:56 am
(Link)
===Автомобиль на самом деле не принадлежит им, они вынуждены ездить на том, что преподнесли в дар===

Это, однако, лукавство. С мирской точки зрения отказываться от (чистосердечного) дара неприлично. Однако, получая "мерс", священник мог бы сказать, что ему неловко ездить на такой дорогой машине (кстати, я писал, что скорость ассоциируется со страстью, поэтому священник не может ездить на мотоцикле, это же однозначно касается и спорткара), которая не соотвествует христианскому идеалу жизни, поэтому дар он принять не может. Дарители - если они не совсем дураки - поняли бы. Здесь же священник увидел машину и "поплыл". А может, они и врут, сами купили на бабушкины рублики, оформили на храм, а священник - молодой, любящий скорость - сам рассекает.

Насчёт 8 пунктов не знаю, у взаимного френда Морозова недавно как раз была интересная запись про это.

От своего тогдашнего мнения о Кирилле уже отказался. Было слишком много негативных фактов. Да и кроме него интересные лидеры есть. Тот же Марат Мусин.
From:[info]la_tangram@lj
Date: May 26th, 2012 - 08:22 am
(Link)
Спасибо, успокоили. А то успорился сегодня с братьями так, что мозговую активность всё не охлажу. :) Мысли всё лезут и лезут - хочется элементарные вещи объяснить ребятам. А ведь зарекался - не спорить. :)
[User Picture Icon]
From:[info]kot_begemott@lj
Date: May 26th, 2012 - 11:32 am
(Link)
Это что)) Лет 5 назад я зареклася не отвечать на комментарии) А 7 лет назад зарекался вообще не разрешать их))
From:[info]la_tangram@lj
Date: May 26th, 2012 - 08:41 am
(Link)
Запись нашёл, ещё раз спасибо.
[info]morozovsb@lj
Священник должен быть богат?
From:[info]mungojerrie86@lj
Date: May 18th, 2012 - 04:12 pm
(Link)
В теме разбираюсь не ахти, но почему-то мне кажется, что именно социализм в это рассуэжение слегка притянут за уши. Не вполне понимаю, азчем он включен в общее уравнение.

Ну а вообще - печально это в любом случае. Какойурок Русь извлечет из всего этого? И когда?
[User Picture Icon]
From:[info]kot_begemott@lj
Date: May 19th, 2012 - 02:34 am
(Link)
Социализм - основной, ключевой вывод записи.

Дело в том, что суть социализма - сознательный, целенаправленный подход к многим процессам (развития, воспитания человека, культуры). В этом, как ни странно, он сближается с церковью - она также заинтересована в целенаправленном воспитании человека, направленности его к благу. Далее, социализм стремится к максимально широкому распространению культуры. Я указал на этот момент, но, возможно, недостаточно раскрыл.

Важно подчеркнуть, что социализм не обязательно однозначно связан с атеизмом, что показывает пример Кубы. Дело в том, что наш социализм строился как отрицание православной монархии. Ему ничего не оставалось, как быть атеистическим - отрицание есть отрицание. Теперь же Россия хватила неверия и атеизма через край. Новый социализм вполне совместим с религиозностью. Или, точнее, может сделать главной веру в социальную справедливость, а вторичной, индивидуальной, домашней - веру в бытие или отсутствие Бога.

Самое же главное - социализм и только он, способен поставить сделать развитие человека, его нравственных и творческих качеств первичным перед потребительскими ценностями. И последнее, социализм принимает высокую культуру (хотя и пытается поставить её на службу пропаганде).

Давно замечено, что все шедевры создаются при монархии. Дело в том, что при капитализме высокая культура невозможна. Она никому не нужна. И гении не имеют востребованности. Сюда также следует прибавить доказательство какого-то автора (чуть ли даже не Кургиняна) что "средний класс" не заинтересован в развитии вообще, он паразитический. В условиях капитализма он делает интеллигенцию служанкой капитала, превращает этот класс в интеллектуалов, то есть нанятых, полностью зависимых специалистов. Свободное творчество уже невозможно. Кроме того, современный российский капитализм показал свою незаинтересованность в независимых от рыночной конъюнктуры фундаментальных научных исследованиях. Вся наука, видишь ли, должна иметь прикладную цель, оборачиваться какой-то выгодой. А высокая наука и высокая культура идут рука об руку.

Средний класс, в соответствии с концепцией Маркса выродился. Он перестал быть передовым классом. Однако считает свои ценности самыми главными и навязывает всему обществу. А также стремится уничтожить интеллигенцию как класс, поставить её на службу собственным потребностям. Вообще же о недостатках капитализма можно долго писать. Самый же главный - он подкупает всё.

Капитализм ориентируется на "невижимую руку рынка", он не развивает человека целенаправленно. Не учит его различать добро и зло. Либо - стремится превратить его в тупого потребителя. Телеящик также контролируется олигархами, развивающие передачи исчезают как класс. Ранее я богословски доказывал, что создание полноценного капиталистического общества есть аналог грехопадения Адама и Евы.

Поэтому, если Россия хочет быть высокоразвитой державой, то её будущее - однозначно социалистическое.
From:[info]mungojerrie86@lj
Date: May 21st, 2012 - 01:55 pm
(Link)
Спасибо за обстоятельное и убедительное рассуждение!
Не трудно ль будет напомнить о том, где именно вы доказали, что "создание полноценного капиталистического общества есть аналог грехопадения Адама и Евы."?

Кстати, комментарий вполне можно вынести в виде отдельной записи.
[User Picture Icon]
From:[info]kot_begemott@lj
Date: May 21st, 2012 - 02:37 pm
(Link)
Павел, да я везде об этом писал)) Это моя любимая идея)) Только я там не конкретно о капитализме писал, но о либерализме.

http://kot-begemott.livejournal.com/1327888.html
http://kot-begemott.livejournal.com/1208796.html
http://kot-begemott.livejournal.com/1084513.html
http://kot-begemott.livejournal.com/1039462.html
http://kot-begemott.livejournal.com/1000019.html

From:[info]la_tangram@lj
Date: May 26th, 2012 - 08:06 am
(Link)
Капитализм <...> не развивает человека целенаправленно. Не учит его различать добро и зло.

Как-будто поговорку "не суди, да не судим будешь" придумали капиталисты. Различать - это ведь значит и возможность судить, осуждать. Правильно мыслю? Можно ли эту поговорку рассматривать в данном контексте? Христианство, напротив, учит различать добро и зло или всё-же "пути господни неисповедимы"?
[User Picture Icon]
From:[info]kot_begemott@lj
Date: May 26th, 2012 - 11:39 am
(Link)
Различение добра и зла и проблема путей Господних - никак между собою не связаны. Первое утилитарно.
From:[info]red_puss@lj
Date: May 19th, 2012 - 01:12 am
(Link)
Насколько понимаю, православная церковь всегда осуждала мирское искусство, как вредное для спасения. Если и искать негативные тенденции в этом вопросе, то скорее наоборот, направленные на принятие, одобрение светской культуры. "Христианские" рок-группы, н-р.
Конечно, высказывания Чаплина - мрак и ужас.
[User Picture Icon]
From:[info]kot_begemott@lj
Date: May 19th, 2012 - 02:39 am
(Link)
Последние пару столетий уже в явной форме не осуждала. Смирялась, типа. Но духовники, конечно, всякие штудии не приветствовали. Мне духовник (во время последних к нему визитов) категорически запретил читать светскую литературу, "ибо у святых отцов церкви есть всё, достаточное доя спасения". Ну, и тексты не благословил писать, но я уже к тому времени его не слушался))

А "христианские рок-группы" - это так, индивидуальный эксперимент на уровне Кураева, а не целенаправленная, официально офрмленная политика церкви, аналогичная ватиканской. РПЦ знает демоническую сущность жанра рок-музыки.
From:(Anonymous)
Date: May 20th, 2012 - 11:45 am
(Link)
"православная церковь всегда осуждала мирское искусство, как вредное для спасения..." - Только в советский период такое было.

Насчет чаплинских речей - слово "Бог" в них написать с маленькой буквы и смысл раскроется полностью.
From:[info]livejournal@lj
Date: May 21st, 2012 - 11:57 pm

Социализм, высокая культура и христианство

 (Link)
Пользователь [info]xan_13@lj сослался на вашу запись «Социализм, высокая культура и христианство» в контексте: [...] общее. Итак, социализм стремится к максимально широкому распространению культуры. Я лишь указал [...]
From:[info]livejournal@lj
Date: May 23rd, 2012 - 09:35 am

Социализм, высокая культура и христианство

 (Link)
Пользователь [info]snowman_fedya@lj сослался на вашу запись в «Социализм, высокая культура и христианство» в контексте: [...] общее. Итак, социализм стремится к максимально широкому распространению культуры. Я лишь указал [...]
(Оставить комментарий)
Top of Page Powered by LJ.Rossia.org