Русская Идея - Ответственность и вера

From: kot_begemott@lj Date: August 21st, 2012 - 07:38 am (Link)

Совсем наоборот. Вот совсем. Вы тысячу раз неправы. Скажу более - это весьма опасное заблуждение, которое я не раз опровергал.

В России развитие идёт не снизу вверх - от малых дел к большим - а сверху вниз. От больших к малым. Если мы поставим перед собою высокую цель - то начнём заниматься и разбитыми окнами. Русский человек нуждается в высокой цели, которая возвысит его. Потому что мы - великий народ. А разбитые окна - это для чмошников, типа эстонцев. Или для индивидуалистов, как в США.

Кстати, то же самое касается и законопослушности. Русский народ готов соблюдать законы не потому, что это требуют от каждого отдельного гражданина. А тогда, и только тогда, когда их соблюдает власть. Мы - коллективная нация, и для нас очень важен пример лидера. Если же власть не соблюдает законы скрупулёзно, то их не будут соблюдать и простые люди.

Ваше мнение - одно из проявлений идеологии либерализма - вреднейшей для России и русского человека.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: iced_beard@lj Date: August 21st, 2012 - 07:51 am (Link)

Хм, великая цель действительно хорошо - но я предлагаю комбинированный подход - от малого к великому - и потом к среднему. Как вы наверное знаете, я живу заграницей. И. прилетая иногда в Россию по своим делам отчетливо вижу разницу - по крайней мере в Москве - как в воздухе аж физически чувствуется подавленность и озлобленность. И, как мне кажется, пока от этой подавленности и озлобленности не избавиться, великая цель, даже будучи поставленной, будет оболгана и предана.

Полностью согласен с вами насчет соблюдения законов.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: August 21st, 2012 - 08:02 am (Link)

Я там сверху забыл дописать: потому что у русских вера во власть первична перед верою в закон. То есть - потребность в вере во власть, поскольку она не всегда достойна нашей веры. В закон, взятый сам по себе мы верить не можем.

===пока от этой подавленности и озлобленности не избавиться, великая цель, даже будучи поставленной, будет оболгана и предана===

И здесь Вы не правы. То есть, если чисто формально поставить перед русскими великую цель, взяв её внезапно и из ниоткуда - как Медведев пару лет назад разразился статьёй "Россия вперёд!", наивно передрав лозунг из "Мёртвых душ" Гоголя - то, действительно, она будет и предана, и оболгана. И даже извращена. Так православие будет извращено, если компрадорская власть начнёт её навязывать в качестве обязательной для всех религии. Да и вообще всё, что угодно. Потому что русские сейчас ни в чём не определились, у нас идеологический разброд и шатания. Одни верят в Запад, другие -в коммунизм, третьи - в национализм, четвёртые -в абсолютную монархию...

Русский народ должен сам дозреть до великой цели. Он должен выработать её, сжиться с нею, стать её частью, быть готовым её принять. Готовым и морально, и физически (то есть, материально). После этого цель будет чётко сформулирована некими теоретиками. Тогда она будет всеми охотно принята. А если не всеми - то наиболее активной частью общества, которая навяжет её всем остальным. И остальные смирятся с тем, что её навязывают. Так было с социализмом.

Сейчас же русские озлоблены потому, что:
1. Оказались неудачниками - скажем, проиграли в холодной войне. И по другим причинам, я писал в тексте выше.
2. Имеют противоестественную для них идеологию, ельцинское "Обогащайтесь!"
3. Имеют очень много претензий к правительству и не понимают, каково будущее.
4. Не имеют той самой великой цели. Смутно чуют, что живут ерундой. А русскому хочется чего-то масштабного, чтобы забыть о своём "я", раствориться в коллективе, стремящемся к великой цели. Ему хочется почувствовать себя великим, а ему предлагают набивать свой кошелёк. Вера вообще должна быть адекватна данному народу. А у нас сейчас неадекватная вера.

Если русский народ, дозрев до такой цели (веры), примет её, то озлобленность постепенно исчезнет. Но пока мы сидим на нефтегазовой трубе, и весь народ живёт жалкими подачками от олигархов, ни до какой великой цели мы не дозреем.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: iced_beard@lj Date: August 21st, 2012 - 08:20 am (Link)

Ну, Великая Русская Цель едина сквозь века - это Справедливость. Она никогда и не исчезала и не может исчезнуть, грубо говоря "в природе ничто не исчезает бесследно, там где она появится - там и будет Россия".

Русский народ можно было сагитировать только лишь справедливостью и лишь соблюдая ее самостоятельно. Это то что никогда не поймут и не примут западные пропагандисты, это то что называлось "идти в народ". Другое дело что пока есть озлобленность српаведливость понимается как "пробовали один ставить - все время перегревается", как бабский подход "а у соседки шуба, а у меня нет".

В то время как гораздо продуктивней дать всем тем кто хочет благ - эти блага и просто трудиться не обращая внимание на тех кому лишь бы пожрать...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: August 21st, 2012 - 08:39 am (Link)

Должен Вас огорчить. Справедливость - это хорошо, но слишком абстактно. Например, христианство учит о загробном воздаянии. То есть справедливость при жизни недостижима. А Российская Империя основывалась именно на христианстве, и ничего, жила и побеждала. Кстати, у иранцев тоже идеал справедливость, можете в дневник sajjadi@lj сходить и прочесть. Так чем мы лучше иранцев?

Кроме справедливости как таковой, существует ещё конкретизация, то есть способ её реализации. Каковы должны быть формы общества, чтобы достичь справедливости? Вот тут как раз ясности и нет. Для националиста справедливость одна, а для имперца - другая. Для социал-дарвиниста - третья.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: iced_beard@lj Date: August 21st, 2012 - 09:08 am (Link)

В этом и есть парадокс России по отношению к Западу и Востоку.
На Западе (и в теориях написанных Западом) Справедливости нет. Нет такого понятия. Даже слова такого нет (английское слово Justice - по своему употреблению давно уже синоним слова "суд"). И когда я заводил на эту тему разговор со своими друзьями и приятелями - для них не существует разницы между законом и справедливостью. Фразы вида "это справедливо, но не честно" для них не существуют ввиду невозможности их перевода.
На Востоке (тут я вынужден полагаться, увы, на пиьсменные источники) главенствует Традиция.
Собственно и национализм и, тем более, социал дарвинизм - понятия западные. В них нет, и не может быть в силу вышенаписанного, Справделивости. Западный националист борется не за Справедливость, он борется за то чтоб ему, его семье или клану, выбить некоторые преференции посредством величия своей нации. О Справедливости тут речи не идет - западный нацоналист с радостью перетопил бы все другие нации, да не может физически. Социал дарвинисту вообще начхать на любые концепции с которых лично он не может собрать некоторую прибыль. Это эгоизм и карьеризм в его высшем проявлении.

Восток живет традицией и долгом. Сам термин "империя" тут не применим, поскольку термин этот западный. Римская империя стремилась разнести римскую культуру по всей ойкумене. Ни китайская ни японская *империи* этим не занимались и не могли заниматься - ибо это были не западные империи в полном смысле этого слова. Это трудно объяснить словами, но тут традиции, даже, с нашей точки зрения, неспрведливые - будут исполняться именно потому что они традиции. Насколько хороши / чудовищны бы они не были. Примеры - сеппуку, путь самурая в общем, и конфуцианство, легизм..

Кстати по этому я считаю что западную терминологию следует применять крайне осторожно - часто западный смысл понятий не совпадает с российским. Пример - "коммунизм". Для запада, без его понятия Справедливости, это слово означает именно что "максизм-троцкизм". И в силу отсуствия такого понятия как Справедливость им не объяснишь чем отличался СССР от "троцкизма".

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: August 21st, 2012 - 11:10 am (Link)

Римская империя принципиально отличалась от западных империй. И очень походила на Российскую Империю))
Об этом была фундаментальная статья у smirnoff_v@lj, года 3-4 назад.

(Reply to this) (Parent)

From: robotsamodelkin@lj Date: August 21st, 2012 - 08:07 am (Link)

Мне кажется, прав таки Кот - сперва народ должен быть освящен и освещен великой высшей идеей, а потом уже мелочи. Стыдно и не с руки идти к коммунизму (да к чему угодно, кроме п***ца, к которому и потихоньку идем), когда улицы не чищены, стекла выбиты и т.п. Но из чистых улиц и целых стекол никак не следует необходимость великих целей. Более того, они зашумляют и отвлекают от Высшего. Что и видим, кстати, на примерах благополучных стран.

(Reply to this) (Parent)