Русская Идея - "Вообще-то реальных лидеров мы еще не знаем..."

From: susan_fox@lj Date: November 2nd, 2012 - 01:21 pm (Link)

Жуть самая натуральная, плюс к идиотизму... я сильно подозреваю еще и другой, более банальный, вариант, помимо "бестолковости отца". У такой болячки - в принципе очень плохой прогноз. И пацана просто "выпихивали", так как никто не хотел себе в больнице труп поиметь. Почему не отвезли ни в Филатовскую, ни в 20-ю к Рошалю - эти вопросы не имеют ответа...

Моего отца, в качестве премии за долгую работу в своей торговой конторе, отправили в командировку в Швецию - познакомиться с головным офисом, историей фирмы "на месте". Знаете, что его больше всего там поразило? Это то, что даже если человеку за 90 лет, его будут пытаться, реально, лечить, если он заболеет. Ценность каждого гражданина для своей страны. Уважение к старости. У нас с этим очень плохо... Больше не можешь работать - на помойку. В самом широком смысле. С чем, к сожалению, и Вам пришлось столкнуться. К тому же, в самом отвратительном проявлении...

В Пекине есть городская программа оплаты занятий гимнастикой типа у-шу и танцев для пенсионеров. Шеф неоднократно видел пожилых, ранним утром в городском парке рядом с гостиницей делающими упражнения, а вечером - танцующими, со светлыми и счастливыми лицами... За это по всему городу Пекину платит город: место, время, преподаватель, врач при необходимости...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: November 2nd, 2012 - 01:30 pm (Link)

===И пацана просто "выпихивали", так как никто не хотел себе в больнице труп поиметь. Почему не отвезли ни в Филатовскую, ни в 20-ю к Рошалю - эти вопросы не имеют ответа...===

Выпихивали, потому что отец на лапу не дал. В провинции это и не дорого. И сам стормозил, мог бы на такси отвезти в Филатовскую. Всё это решаемые вопросы, было бы желание.

Понимаете, тут какое дело. Может, диагноз-то и безнадёжный, но хоть будешь знать, что всё сделал для лечение ребёнка. Совесть будет спокойна. Вот я тогда ночами у мамы сидел, а днём нанимали сиделку (ночью дорого, да и я же "сова", книжку до утра читал). Потом её в реанимацию перевезли, а там сиделку нельзя, только платить медсёстрам. И я платил, хотя они мало что делали.

И теперь у меня совесть спокойна. А у отца ребёнка спокойна ли? Он всё ли возможное сделал? Так что тут дело не в диагнозе. Близкие - на то и близкие, чтобы сделать для них всё.

Ценность каждого гражданина для своей страны. Уважение к старости.===

Честно говоря, не думаю. Отрабатывают деньги. Знакомый переселился в Канаду, купил дом в Торонто, купил всей семье медстраховку. Ребёнок заболел. Он вызвал скорую. Она приехала минуты через полторы)) Сразу же спросила про страховку. Он спрашивает - "а если нету?" "Тогда за деньги".

Врач у них вообще не выезжает на скорой. Врач - специалист, статусное лицо. Он по вызовам не ездит, это СОВСЕМ дорого. Он выезжает на дом только к миллионерам. Он сидит в кабинете в больнице. А выезжает фельдшер. Так вот, выезд фельдшера на скорой если нет страховки - 2000 канадских долларов. Только выезд. Фельдшера и водителя. Просто температуру померить - ещё плати... "А если денег нет?" "То это Ваши проблемы". Какие бесплатные больницы на Западе, я цитировал пару лет назад. Там в приёмной в луже крови люди лежат. Медики подходят к одному в два часа.

Думаю, в Швеции то же самое. Деньги уплочены, система тут же их отрабатывает. Иначе - засудят пациенты, у них же у всех сознание юридическое. Ошибся в диагнозе - тут же вкатили иск, попадёшь на полмиллиона. Этот у нас всё на взятках и хороших отношениях. И на какого врача попадёшь.

кстати, я не уверен, что наша система в СССР была хуже. Кому надо - все лечились. И специалисты были отличные, кому нужно, все находили. Конвертики однозначно давали, а что в этом плохого? Одно дело, когда не хотят лечить без конвертика, а другое - когда в благодарность, чтобы вынимания побольше к больному. И дефицитные лекарства кому надо доставали...

У каждой системы своя специфика. Уверен, что наша была не хуже. Нормально работало. Хотели сделать как на Западе - ну и чего достигли? А в Беларуси сохранили советскую систему.

Я смотрю, Вы идеализируете Запад. Почитаете мой журнал, это пройдёт))

А у китайцев культура такая. Восток, уважение к старшим. Вот там бы старика лечили из уважения. У нас пенсионеры в парках утром и танцевать не будут, наприлично)) . Хотя в Кузьминках по воскресеньям тоже танцы для стариков есть.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: susan_fox@lj Date: November 2nd, 2012 - 02:13 pm (Link)

Ну, насчет "недорого" - в Подмосковье совершенно московские цены, только зарплата в два раза меньше)) Поэтому почти все Подмосковье и работает в Москве...

Насчет "все ли сделал для ребенка". Давно и сильно меня раздражает нежелание людей думать на шаг вперед. Минимальная медицинская грамотность и части вызовов скорой и не было бы. Плюс, неужели трудно узнать, какие больницы в Москве являются профильными детскими и поехать в ближайшую - касательно данного случая. Ведь действительно, за близких надо бороться до последнего, невзирая на диагнозы и возможное противодействие...

То, что на Западе бал правят деньги - это ясно. Страховки, юридическая грамотность населения, мышление под знаком цены и покупательной способности... Я не о том, что на Западе - хорошо, я так не считаю. Я о том, что у нас - испортилось.
В СССР было нормально, люди были защищены в социальном плане: пенсионеры, бывало, детям помогали. Квартиру в кооперативе можно было купить, взяв на работе ссуду на несколько лет. Моя мама, будучи простым инженером, в начале 80-ых так купила нашу однушку в Выхино, уже после смерти моего родного отца и со мной мелкой на руках. И с точки зрения медицины, Вы правы, все можно было найти и сделать и за реальную подъемную сумму в "конвертике"... сейчас - ну мужа пост Вы читали: экстренная служба в глубокой .. Мариинской впадине, про пенсионеров (той же моей маме ажно целых 7321 рубль положили пенсии) и жилье вообще молчу. ((

Боже меня упаси, Игорь, Запад идеализировать)) Рассадник всех пороков)) Белорусы и китайцы молодцы по результатам, в смысле медицины и заботы о старшем поколении, пусть и у каждого процесс по-своему идет. Мне за свою страну больно, она ж моя. Я же здесь живу и уезжать не собираюсь.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: November 2nd, 2012 - 04:28 pm (Link)

Кстати, как жена медика, выяснили по поводу медицины в Китае?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: susan_fox@lj Date: November 3rd, 2012 - 04:57 am (Link)

У моей пекинской коллеги муж - хирург отделения травматологии и ортопедии в обычной пекинской больнице. Обычный хирург, не зав.отделением, взяток не берет. У них своя купленная трехкомнатная квартира в новостройке, две машины на семью (Тойота Камри и Фольксваген Сагитар, обе китайского производства). Если кредит и брали, то уже отдали. Это с точки зрения разницы в материальном достатке...
Два года сынишке. Хирург мог позволить жене не работать, хотя мы тоже "не обидели" по деньгам. В будущее смотрят уверенно...

Я попросила ее супруга пофоткать машинки и оборудование местной скорой, для предметного сравнения)) Ждем, как они будут.

(Reply to this) (Parent)