Русская Идея - "Вообще-то реальных лидеров мы еще не знаем..."

From: kot_begemott@lj Date: November 2nd, 2012 - 01:30 pm (Link)

===И пацана просто "выпихивали", так как никто не хотел себе в больнице труп поиметь. Почему не отвезли ни в Филатовскую, ни в 20-ю к Рошалю - эти вопросы не имеют ответа...===

Выпихивали, потому что отец на лапу не дал. В провинции это и не дорого. И сам стормозил, мог бы на такси отвезти в Филатовскую. Всё это решаемые вопросы, было бы желание.

Понимаете, тут какое дело. Может, диагноз-то и безнадёжный, но хоть будешь знать, что всё сделал для лечение ребёнка. Совесть будет спокойна. Вот я тогда ночами у мамы сидел, а днём нанимали сиделку (ночью дорого, да и я же "сова", книжку до утра читал). Потом её в реанимацию перевезли, а там сиделку нельзя, только платить медсёстрам. И я платил, хотя они мало что делали.

И теперь у меня совесть спокойна. А у отца ребёнка спокойна ли? Он всё ли возможное сделал? Так что тут дело не в диагнозе. Близкие - на то и близкие, чтобы сделать для них всё.

Ценность каждого гражданина для своей страны. Уважение к старости.===

Честно говоря, не думаю. Отрабатывают деньги. Знакомый переселился в Канаду, купил дом в Торонто, купил всей семье медстраховку. Ребёнок заболел. Он вызвал скорую. Она приехала минуты через полторы)) Сразу же спросила про страховку. Он спрашивает - "а если нету?" "Тогда за деньги".

Врач у них вообще не выезжает на скорой. Врач - специалист, статусное лицо. Он по вызовам не ездит, это СОВСЕМ дорого. Он выезжает на дом только к миллионерам. Он сидит в кабинете в больнице. А выезжает фельдшер. Так вот, выезд фельдшера на скорой если нет страховки - 2000 канадских долларов. Только выезд. Фельдшера и водителя. Просто температуру померить - ещё плати... "А если денег нет?" "То это Ваши проблемы". Какие бесплатные больницы на Западе, я цитировал пару лет назад. Там в приёмной в луже крови люди лежат. Медики подходят к одному в два часа.

Думаю, в Швеции то же самое. Деньги уплочены, система тут же их отрабатывает. Иначе - засудят пациенты, у них же у всех сознание юридическое. Ошибся в диагнозе - тут же вкатили иск, попадёшь на полмиллиона. Этот у нас всё на взятках и хороших отношениях. И на какого врача попадёшь.

кстати, я не уверен, что наша система в СССР была хуже. Кому надо - все лечились. И специалисты были отличные, кому нужно, все находили. Конвертики однозначно давали, а что в этом плохого? Одно дело, когда не хотят лечить без конвертика, а другое - когда в благодарность, чтобы вынимания побольше к больному. И дефицитные лекарства кому надо доставали...

У каждой системы своя специфика. Уверен, что наша была не хуже. Нормально работало. Хотели сделать как на Западе - ну и чего достигли? А в Беларуси сохранили советскую систему.

Я смотрю, Вы идеализируете Запад. Почитаете мой журнал, это пройдёт))

А у китайцев культура такая. Восток, уважение к старшим. Вот там бы старика лечили из уважения. У нас пенсионеры в парках утром и танцевать не будут, наприлично)) . Хотя в Кузьминках по воскресеньям тоже танцы для стариков есть.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: susan_fox@lj Date: November 2nd, 2012 - 02:13 pm (Link)

Ну, насчет "недорого" - в Подмосковье совершенно московские цены, только зарплата в два раза меньше)) Поэтому почти все Подмосковье и работает в Москве...

Насчет "все ли сделал для ребенка". Давно и сильно меня раздражает нежелание людей думать на шаг вперед. Минимальная медицинская грамотность и части вызовов скорой и не было бы. Плюс, неужели трудно узнать, какие больницы в Москве являются профильными детскими и поехать в ближайшую - касательно данного случая. Ведь действительно, за близких надо бороться до последнего, невзирая на диагнозы и возможное противодействие...

То, что на Западе бал правят деньги - это ясно. Страховки, юридическая грамотность населения, мышление под знаком цены и покупательной способности... Я не о том, что на Западе - хорошо, я так не считаю. Я о том, что у нас - испортилось.
В СССР было нормально, люди были защищены в социальном плане: пенсионеры, бывало, детям помогали. Квартиру в кооперативе можно было купить, взяв на работе ссуду на несколько лет. Моя мама, будучи простым инженером, в начале 80-ых так купила нашу однушку в Выхино, уже после смерти моего родного отца и со мной мелкой на руках. И с точки зрения медицины, Вы правы, все можно было найти и сделать и за реальную подъемную сумму в "конвертике"... сейчас - ну мужа пост Вы читали: экстренная служба в глубокой .. Мариинской впадине, про пенсионеров (той же моей маме ажно целых 7321 рубль положили пенсии) и жилье вообще молчу. ((

Боже меня упаси, Игорь, Запад идеализировать)) Рассадник всех пороков)) Белорусы и китайцы молодцы по результатам, в смысле медицины и заботы о старшем поколении, пусть и у каждого процесс по-своему идет. Мне за свою страну больно, она ж моя. Я же здесь живу и уезжать не собираюсь.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: November 2nd, 2012 - 04:28 pm (Link)

Кстати, как жена медика, выяснили по поводу медицины в Китае?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: susan_fox@lj Date: November 3rd, 2012 - 04:57 am (Link)

У моей пекинской коллеги муж - хирург отделения травматологии и ортопедии в обычной пекинской больнице. Обычный хирург, не зав.отделением, взяток не берет. У них своя купленная трехкомнатная квартира в новостройке, две машины на семью (Тойота Камри и Фольксваген Сагитар, обе китайского производства). Если кредит и брали, то уже отдали. Это с точки зрения разницы в материальном достатке...
Два года сынишке. Хирург мог позволить жене не работать, хотя мы тоже "не обидели" по деньгам. В будущее смотрят уверенно...

Я попросила ее супруга пофоткать машинки и оборудование местной скорой, для предметного сравнения)) Ждем, как они будут.

(Reply to this) (Parent)