Русская Идея - Ещё в тему эвакуаторов

From: solotony2@lj Date: October 19th, 2014 - 04:18 pm (Link)

у каждого свой бизнес

(Reply to this)

From: veter_samum@lj Date: October 20th, 2014 - 02:17 am (Link)

Брат мужа работает на эвакуаторе. Ненавидит свою работу.
Описанная ситуация - это ерунда.
Они еще интереснее делают. Если совсем нет, кого можно эвакуировать, они едут во дворы (!) и там смотрят кто припаркован хоть краем колеса на пожарном квадрате-увозят.
Но эти всё приказы отдают гаишники. От личности гайца и зависят все эти моменты. Ребята на зеленых машинах просто исполнители.

(Reply to this) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: October 20th, 2014 - 02:45 pm (Link)

А гаишникам какая выгода? Типа, выполняют план?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: veter_samum@lj Date: October 20th, 2014 - 09:07 pm (Link)

У каждой зеленой машины план 4 машины в день. Конкретно у гаишника не знаю. Он курирует несколько машин.
Там кстати не только гаишники работают. Еще и мадишники, которые более лояльные.
Гаишники самые суки.
В основном тискают машины, которые стоят под знаками (под крестами), которые мешают конкретно проходу пешеходов (т.е. на бордюрах стоят) и с остановок транспорта.
Я там еще уточняла некоторые моменты типа очень спорных вещей. Например, есть правило, что если разметка сплошная, движение по полосе в каждую сторону, то ты можешь припарковать машину, но чтобы до линии разметки было не менее 3 что ли метров. Спрашивала его эвакуируют ли они такие машины. Он косо на меня посмотрел и сказал, что таких правил даже гаишники не знают )))
Т.е. всё весьма просто.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: October 21st, 2014 - 01:04 am (Link)

Я о таких тонкостях даже и не слышал))

(Reply to this) (Parent)

From: ket_golosov@lj Date: October 20th, 2014 - 03:29 am (Link)

Ещё и столбики в центре убирают, чтобы ГИБДД больше добычи было. Опять они за старое...

(Reply to this) (Thread)

From: alberr@lj Date: October 20th, 2014 - 11:09 am (Link)

В ПДД нет такого знака - столбик. Там чётко написано, когда можно парковаться на тротуаре.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: October 20th, 2014 - 02:42 pm (Link)

Я не великий знаток ПДД. Но если мне не изменяет память, на тротуаре парковаться можно всегда, если не мешаешь проходу пешеходов. То есть, если тротуар достаточно широкий, не полтора метра.

Знак "место для парковки" вообще достаточно редко вешают. У нас в Ясенево понаделали парковочных карманов, а знаков нигде нет. Ни одного не видел.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: alberr@lj Date: October 20th, 2014 - 02:51 pm (Link)

Ну то карман, а тротуар - совсем другое дело. Там по ПДД можно парковаться только если есть знак с табличкой "парковка на тротуаре". Так что несмотря на мудацкий подход, гаишники формально правы.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: October 21st, 2014 - 01:00 am (Link)

Они правы формально, но неправы по человечески. Обязаны были подойти и предуредить, что парковка здесь запрещена. Человечность выше закона - ну, если Вы наслышаны о Евангелии.

Кстати, и знак должен висеть, "Работает эвакуатор". А его там не было. Так что формально ситуация не совсем законна. В смысле - закон не полностью соблюдён. А закон такая штука, что если соблюдать, так уж полностью, а не в выгоду себе.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: alberr@lj Date: October 21st, 2014 - 01:42 am (Link)

Насчёт человечности понятно.
Но надо посмотреть и на долговременный эффект. Главная цель, по идее, не в том, чтобы наказать, а чтобы тротуары были свободными. Причём не из-за того, что стоящий гаишник не пустил, а чтобы у водителя не было даже такого намерения.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: October 21st, 2014 - 12:48 pm (Link)

А давайте Вы пораскинете мозгами и напишете, каким реально будет долговременный эффект.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: alberr@lj Date: October 21st, 2014 - 02:29 pm (Link)

Говорят, что когда ужесточили штрафы для тех, кто не пристегнулся ремнём безопасности, и когда непристёгнутых реально начали ловить и штрафовать, то народ стал лучше пристёгиваться. Так и здесь. Если бы на нарушение не закрывали глаза, а регулярно проводили бы профилактику, то и нарушителей стало бы меньше. Возможно, что вот эта волна с эвакуаторщиками - это начало такой профилактики. Или я просто такой наивный оптимист)
Я не убеждённый идейный пешеход. За рулём тоже бываю, поэтому способен смотреть на ситуацию с разных точек зрения, а не упираться в одну позицию.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: October 21st, 2014 - 02:45 pm (Link)

Ваша ошибка в том, что Вы проводите параллель между совершенно разными ситуациями. При пристёгивании есть лишь два актора - водитель и закон. Нет третьего актора с ешл собственными интересами (хотя первые дни гаишники пользовались всеобщим незнанием и штрафовали за непристёгнутых сзади - но гаишники третьим актором не являются).

В ситуации неправильной парковки третий актор есть. Это компания, которая занитересована не в исполнении закона, а в получении максимальной прибыли. Поэтому ссылки на закон здесь неуместны - внимание оштрафованных будет переключено на действия этой фирмы, а не на тот факт, что они нарушили закон (как в случае с ремнями безопасности). Уважения к закону это точно не прибавит. Скорее даже наоборот.

Я достаточно много цитировал записей по педагогике - примените их в данном случае. Душа водителя-нарушителя ничем не отличается от нашкодившео ребёнка. Теперь представьте себе, что его наказывает не отец, а посторонний мужик, причём испытывая от этого удовольствие. Будет ли в нашкодившем формироваться уважение как к отцу, так и к правилам, которые он должен, по логике уважать? - Для этого наказание должно быть правильным, адекватным, и связанным с чувством справедливости. Если же стоянки у детского театра вообще нет, знака эвакуатора нет, мент, находящийся неподалёку, не предупреждает, и припаркованную машину эвакуируют когда ты в театре с ребёнком - всё это воспринимается пострадавшим не как торжество закона, а как многоступенчатая подлость. Уважения к закону в целом и правилах парковки в частности вся эта ситуация в точности не прибавит. В отличие от непристёгнутых ремней, где актором выступал сам гаишник. И иных обстоятельств дела не было. Полагаю, ситуация с парковкой вындит желание мстить - причём, в превращённой форме, в каких-то иных ситуациях. Поскольку водителей среди граждан много, для них тема болезненна, государство стратегически ведёт себя неверно. У людей, занятых проблемой парковки, нет государственного мышления.

Особый оттенок получает ситуация, что владеет компанией чеченец, то есть определённое отношение к водителям-нарушителям навязывается рядовым сотрудникам "сверху".

Итак, на мой взгляд: в долгосрочной перспективе эта ситуаия не только подрывает уважение к закону (поскольку он во всех отношениях не соблюдается - например, нет знака "работает эвакуатор"), но и сеет рознь между русскими и чеченцами.

Мне надоело общаться с Вами. Это безрезультатно. У Вас думалка плохо отрегулирована. Спасибо за внимание.

(Replies frozen) (Parent)

From: michaelnnn@lj Date: October 20th, 2014 - 06:46 am (Link)

Этак скоро в Москве все по правилам парковаться начнут, чем не шутит. Глядишь и пробок не бедет.

(Reply to this) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: October 20th, 2014 - 02:44 pm (Link)

Серьёзно считаете, что пробки связаны с неправильной парковкой?
Как насчёт МКАД и ТТК?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: michaelnnn@lj Date: October 21st, 2014 - 12:10 am (Link)

Конечно связаны. Не корень всех бед, но заметную долю вносят.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: October 21st, 2014 - 01:13 am (Link)

Замечательно. Давайте разберём конкретную ситуацию. Как мешают проезду других машины по ссылке?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: michaelnnn@lj Date: October 21st, 2014 - 01:49 am (Link)

А давайте не будем впадать в демагогию и разбирать "кому помешали другие машины по ссылке". Уверен, найдутся такие кому и помешали. Про теорию разбитого окна слышали? Видя нигилизм одних сограждан у других падают последние барьеры и уверяю, скоро там будет не проехать не пройти.

Вообще довольно забавно, граждане постоянно требуют какого то полумифического "порядка", но активно сопротивляются и жутко недовольны когда этот порядок пытаются навести. Особенно грешат пенсионеры и малолетние любители твердых рук.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: October 21st, 2014 - 12:50 pm (Link)

Теория разбитого окна неоднократно опровергалась в этом журнале)))

Никто порядок навести не пытается. Не пишите ерунду и не путайте одно с другим. Конкретная фирма пытается заработать. Она же коррумпирует ментов. Порядок, ага.

(Reply to this) (Parent)

From: alberr@lj Date: October 20th, 2014 - 11:08 am (Link)

А вот слабо театру в этом месте организовать нормальную легальную парковку? Знак поставить, может быть, забор со шлагбаумом, чтобы парковались только посетители и так далее.

(Reply to this) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: October 21st, 2014 - 01:14 am (Link)

Театру однозначно слабо. Это должны делать городские власти.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: alberr@lj Date: October 21st, 2014 - 01:45 am (Link)

Это было бы единственное конструктивное решение проблемы парковки посетителей театра.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: October 21st, 2014 - 12:52 pm (Link)

Согласен. А пока парковки нет, городским властям следовало бы повесить временные знаки для парковки на тротуаре. Власти должны не просто стричь купоны, но и заботиться о людях

(Reply to this) (Parent)