Русская Идея - Снова про Катынь

From: abra_abra@lj Date: December 9th, 2010 - 11:09 am (Link)

"Жиды" - крайне оскорбительное слово. Не надо его использовать в каждом посте.

(Reply to this) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: December 9th, 2010 - 11:17 am (Link)

Слово "жиды" употреляли Пушкин, Тургенев, Достоевский, Чехов - причём не в бранной, а просто в разговорной форме. С чего это вдруг оно стало оскорбительным? Русское ухо оно не режет.

Да, и найдите его в предыдущих 5 (пяти) моих постах, буду благодарен. Нет, в 10, вот.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: geneus@lj Date: December 9th, 2010 - 12:10 pm либо архаизм, либо полонизм (Link)

Слова имеют свойство менять свое значение со временем.

Слово "жид" приняло в русском (именно в русском) оскорбительное значение еще до революции 1917.
Например у Чуковкского юношеская эпиграмма:
"Он был завзятым шутником, зане еврея звал жидом".

А вот в Польше это - совершенно нейтрального слова. Как-то попалось в приемнике польское радио, новости:
"Визит главы жидовского государства".

Так что употребляя "жид" в качестве нейтрального, а не архаического, Вы употребляете либо архаизм, либо полонизм.

(Reply to this) (Parent)

From: abra_abra@lj Date: December 9th, 2010 - 12:13 pm (Link)

Современный русский язык немного отличается от языка, на котором говорили Пушкин, Тургенев, Достоевский, Чехов.
Вы же прекрасно понимаете, что "жид" по-русски отличается от, скажем, "негра", зачем прикидываетесь - непонятно.
В наше время (а не во времена Пушкина, Тургенева, Достоевского, Чехова) оно считается обидным, оскорбительным - как "пидарас" например, или "русская свинья".
Насчет повторения в Ваших постах - Вы правы. Я действительно преувеличил.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: December 9th, 2010 - 12:25 pm (Link)

Так вот и нужно вернуться к нормам нормального русского языка. Ориентированного на собственную традицию, а не на чьи-то там обидки. Об этом можно прочитать у Розанова.

Всерьёз полагаю, что существует связь между пагубным процессом либерализации нашего общества и изменения отношения в нём к евреям. Возврат к здравой традиционности должен сопровождаться и ростом понимания истинного их места (разумею здесь не отдельных евреев, разумеется, а жидовского духа как такового, влияния на культуру).

Это не прикидывание. Это вполне сознательное воздействие на аудиторию. Слово "жид" должно стать привычным, войти в обиход, как то было и 100 лет назад. Самое изменение восприятия этого слова - результат проникновения жидовского духа в нашу культуру. То, что оно обижает жидов (или особ к ним приравненных) - это уже их проблема.

Так что уж извините. Буду употреблять применяюще - то так, то эдак, в зависимости от сиюминутных потребностей и сиюминутного же настроения.

Да, и преувеличение Ваше также весьма показательно...

(Reply to this) (Parent)

From: kot_begemott@lj Date: December 9th, 2010 - 12:28 pm (Link)

Впрочем, готов выслушать. Объясните мне, почему именно слово "жид" стало оскорбительным, в чём оскорбительность его, почему раньше этого не было, тогда перестану употреблять.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: abra_abra@lj Date: December 9th, 2010 - 01:04 pm (Link)

Честно говоря, даже и не знаю почему оно стало оскорбительным.

Каким образом, например, матерные названия половых органов стали оскорбительными - я тоже не знаю. Я так же уверен, что многим не понравится русофобское словосочетание, которое я привел (только как пример!) комментом выше, и никогда не использую его - причем не требуя объяснений в чем его оскорбительность.

Впрочем, я не знал, что Вы сознательно употребляете это слово.

Насчет моего преувеличения - я не совсем понимаю его "показательность". Я повторно прошу меня извинить за это преувеличение. Оно было написано "в зависимости от сиюминутного настроения".

Если можно, объясните пожалуйста связь между пагубным процессом либерализации Вашего общества и изменения отношения в нём к евреям.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: (Anonymous) Date: December 9th, 2010 - 02:18 pm (Link)

Почему стало "оскорбительным"?
Заметьте, что теперь и слово "еврей", употребляемое в адрес конкретного лица - нередко воспринимается ( этим лицом прежде всего) как оскорбление(!)
Т.е. история повторяется.
Две причины лежат на поверхности.
Например - стремление "запретить" слово, ставшее нарицательным ( и надо было изрядно потрудиться, чтобы заслужить соответствующую славу), и вместе с ним - запретить понятие. Нет слова, значит официально не существует и явления. А за "запрещенное" словоупотребление еще и к суду можно привлечь.
Или - простая мимикрия. Неслучайны все псевдонимы, изменение фамилий, имен, (и даже отчеств!) Обратите внимание как зачастую болезненно евреем воспринимается упоминание его национальной принадлежности "со стороны", и как охотно она признается и педалируется ( с гордостью) в кругу "своих".
Скажут - причина в пресловутом "антисемитизме".
Но поляки (или украинцы), традиционно и активно ненавидящие евреев, благополучно сохранившие слово "жид", и неоднократно отличившиеся настоящими погромами ( в отличие от столь знаменитых погромов "русских", которых практически не было) и депортациями - отнюдь не вызывают у евреев желания обидеться и оскорбиться.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: geneus@lj Date: December 9th, 2010 - 03:25 pm (Link)

>Заметьте, что теперь и слово "еврей", употребляемое в адрес конкретного лица - нередко воспринимается ( этим лицом прежде всего) как оскорбление(!)

Если это действительно еврей, исповедующий иудаизм и ощущающий евреийскую идентичность, то очень вряд ли. Скорее евреи привыкли гордиться, что они евреи: "избранники Бога" и "соплеменники Энштейна".

Если же вы назовете "евреем" русского, пусть и имеющего еврейские корни, то он может обидеться как и если назвать "татарином" русского, имеющего азиатские черты.

(Reply to this) (Parent)