Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kouzdra ([info]kouzdra)
@ 2011-10-06 18:24:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Вся лента засрана Джобсом
Безотносительно к личным качествам покойника - он в моей классификации лидирует с огромным отрывом в области производства вещей столь же блестючих, сколь и бесполезных.

Все без исключения гаджеты к которым приложил руку успоший и которые я держал в руках вызывали у меня стойкое нежелание пользоваться ими даже за бесплатно.

При этом его талант по их впариванию втридорога массовой довольно аудитории я не отрицаю - на грани гениальности.

(Добавить комментарий)


[info]enferne
2011-10-06 18:48 (ссылка)
При всех технологических недостатках у айфонов и айфоноподобий есть одна достаточно полезная миссия — вынести интернеты за пределы стола с Порталом-компьютером. Остальное придаток, блеск и суета.
>> Все без исключения гаджеты
А ноуты, например?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]do_
2011-10-06 19:41 (ссылка)
Ну да, а до айфонов и айпадов мобильных устройств с интернетом типа не было. Некоторые уже дошли до того, что объявляют Жопса отцом мобильных интернетов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]enferne
2011-10-06 20:03 (ссылка)
>> типа не было
Да не было их, не было. Хотя и существовали, конечно. Но не про это же разговор.
А вообще, лучше отвечать мне, а не полумифическому сонму восторженных апологетов. Kinda nekulturna.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2011-10-07 01:20 (ссылка)
Эээээ? Я как-то этой революции не заметил. Наверное потому что у меня нет яблофона. А интернет почему-то даже в дешевенькой старой Нокии был. Просто как базоая фича идущая вместе с GPRS.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]enferne
2011-10-07 06:36 (ссылка)
У меня тоже не было, разумеется, я его даже в руках не держал. Да и в моей семилетней мотороле интернетов нет. Но я хорошо помню, как у знакомых выглядел интернет по GPRS на сониэрикссонах — «мы вам, конечно, впихнули браузер, но вы же понимаете, что телефон предназначен для звонков».
Айфон же
а) популяризировал идею превосходства функций — условно — компьютера над функцией телефона как среди потребителей (их мнение ничего не решает, но всё же), так и среди производителей;
б) потихоньку давит на провайдеров мобильного интернета, чтобы они развивали сети.
Эти два пункта мне и представляются заслугой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]do_
2011-10-07 11:38 (ссылка)
Вполне приличный браузер был, пользовался бы и сейчас, если б саму трубку не проебал. В общем, реально разница между нокией и айфоном -- в шумной рекламной кампании Жопса, мол "наши интернеты -- самые удобные интернеты в мире", а собственно технические решения тут не при чём.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]enferne
2011-10-07 11:47 (ссылка)
Суть-то в том, что теперь телефон превратился в интернет-устройство+телефон. Собственно технические решения следуют из Идеи же.
>> шумной рекламной кампании Жопса
А, кстати, о какой шумной кампании все говорят? В чём она выражается? Я, кажется, не видел ни одной рекламы айфона вообще кроме недавних билайновских стендов с рекламой распродажи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]do_
2011-10-07 12:27 (ссылка)
Да я тоже особо не следил, просто в какой-то момент, ещё до широкого распространения айфонов(а в России их тогда вообще не продавали), стало считаться, что "сейчас придёт Жопс и всем задаст". Альтернативы Джобсу просто перестали всерьёз рассматриваться. Такое мнение не могло появиться на ровном месте или только из заключений экспертов -- да кто их когда слушает. Очевидно, сама кампания была в США, на рекламу в рашке тратиться совершенно излишне.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kouzdra
2011-10-07 17:47 (ссылка)
Но я хорошо помню, как у знакомых выглядел интернет по GPRS на сониэрикссонах — «мы вам, конечно, впихнули браузер, но вы же понимаете, что телефон предназначен для звонков».

На моей старенькой дешевой нокии он выглядел собственно также как на моем компе - единственная разница - экран маленький и приходится скроллить. Ту же ЖЖ-ку я отлично с него читал - не в мобильной версии а в основной.

Ну что сайз экрана тут важен - в принципе ясно - и почему-то по этому параметру у меня образовался HTC с экраном 480x800 а не яблофон с экроано 320x400 кажется - за одни и те же деньги

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]enferne
2011-10-07 18:20 (ссылка)
Ну, этот HTC бы не появился в таком виде, если бы не выпустили айфон (2007): http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_HTC_phones#T_Series_.28Windows_Mobile_with_Touch.29 Я и рад бы не преувеличивать его значения, но он многое же Определил.
>> не яблофон с экроано 320x400 кажется
Сейчас уже 960-by-640-pixel resolution at 326 ppi, а был, действительно, 320×480.
---
По поводу экрана есть интересное мнение, немного не по теме: http://dcurt.is/2011/10/03/3-point-5-inches

(Ответить) (Уровень выше)


[info]do_
2011-10-07 02:39 (ссылка)
А про что же конкретно разговор-то? Лет пять назад, до всяких айфонов и Жопсов, у меня на Нокии было в первом приближении всё то же самое, что сейчас на десктопе. За исключением некоторых узкопрофессиональных вещей, типа фотожопа или автокада, но включая довольно неплохой ssh клиент(что для мобильного устройства явный оверхед, по-моему). Нокиями, Сони Эриксонами, Самсунгами и прочими гаджетами, обладающими данными возможностями, барыжили в промышленных масшатбах, так что нельзя сказать, что это было доступно лишь небольшому проценту населения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]enferne
2011-10-07 06:39 (ссылка)
And where's ur Nokia now?
Я выше Куздре написал, что имел в виду.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]do_
2011-10-07 11:24 (ссылка)
Да это не важно, где она сейчас. Одни производители уходят, другие появляются, это в порядке вещей. В Нокию пришёл топ-менеджер из майкрософта, который оказался засланцем -- он зачем-то зарубил приличную собственную ОС в пользу винды, а винда мобильный рынок с треском просрала. Потом были метания в сторону линукса, тоже поматросили -- и бросили, хотя результат тоже был вполне приличным. В общем, руководство компании заболело тяжёлой формой идиотизма и всё просрало, что не отменяет первоначальных успехов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]enferne
2011-10-07 11:42 (ссылка)
Я в курсе, да, и это очень печально. Только там порядок был немного другой: упустили тренд, обмазываясь симбианом (если я не ошибаюсь, выпустили несколько адовых айфоноподобий на симбиане, которые лагали со скрежетом зубовным), начали вяло играться с Миго, но слишком вяло. Вот тут-то и Элоп всё и уничтожил.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]do_
2011-10-07 12:44 (ссылка)
Да, линукс был до винды, я глюканул.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gregory_777
2011-10-06 19:04 (ссылка)
На вкус и цвет все фломастеры разные.

Джобс вообще-то сам ничего не изобретал, и не скрывал этого. Он в своё время тусил в PARC, и положил свою жизнь и менеджерскую хватку (то есть искусство впаривателя, в твоей терминологии) на их воплощение и возможно более широкое внедрение.

Он был учеником и другом Алена Кея (впрочем, в PARC врагов не было, там были единомышленники), и тот же iPad - прямая реализация идеи последнего о доступном планшетном компьютере, интегрированном в Глобальную Сеть. Я считаю, что реализация удалась.

Вопрос - надо ли оно вообще было уже не стоит. Однозначно миллионные продажи гаджетов Apple говорят о том, что надо. Так что можно сказать, что единственное изобретение Джобса - это современный человек. Можно его называть хипстером, но на самом деле это тот уровень цифрового окружения индивидуума, фундамент которого закладывался в Пало Альто более четверти века назад, и который был воплощён благодаря именно Джобсу.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2011-10-07 01:29 (ссылка)
Я довольно холодно отношусь к мечтам Алана Кея а к продукции яблока - сугубо потребительски - понадобится - куплю. Пока не понадобилось. Тоже самое было и с мобильником - стало надо - купил. Поздно довольно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]polter
2011-10-07 14:01 (ссылка)
Все без исключения гаджеты к которым приложил руку успоший и которые я держал в руках вызывали у меня стойкое нежелание пользоваться ими даже за бесплатно.


лаптопы замечательные, конкретно. для меня по двум причинам:
не знаю никакой другой чтобы работал 6 часов от аккумулятора
и тачпад - мультитач + такого размера я тоже нигде больше не видел, единственный ноут которому мышь особо не требуется
все остальное, конечно, на любителя

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ifp5
2011-10-07 17:06 (ссылка)
Ноуты по железу и правда хорошие, но ходить с таким "перед пацанами стыдно". :) Хотя по-моему они хороши своей сбалансированностью, по времени работы ничего уникального. У меня был Fujitsu-Siemens P1010, со стандартной батареей давал 6-7 часов, а с дополнительной (прилагалась в комплекте) - все 24 (я, правда, больше 20 не пробовал, но коллеги рассказывали, что таки да).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]polter
2011-10-07 17:23 (ссылка)
Странно у меня был очень fujitsu-siemens году в 2004, я точной модели не помню но очень похожее на этот p1010 (14" 1024х768 с флоппи), больше двух часов он никак не мог проработать. 6-7 часов только если в режиме сна с закрытой крышкой. МБП мой текущий с закрытой крышкой больше недели живет. Вот тоже я никак не мог понять почему все остальные ноутбуки закрытой крышкой так плохо заряд держат.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ifp5
2011-10-07 18:05 (ссылка)
Не, 2005-2006 год, 10", Pentium M, DVD-RW (вместо которого можно было поставить дополнительную батарею на 24 часа), вес 1.1 кг (!). Обошелся конторе чуть меньше $4000.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]polter
2011-10-07 18:08 (ссылка)
Пардон, я, видимо, что-то не то нагуглил.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kouzdra
2011-10-07 17:51 (ссылка)
В чем проблема - мои соньки рабтали пока батарейка свежая и под линуксом - 4-5 часов. Можно прикупить аккумулятор на 8-12. Сейчас дохнет часа через четыре - ну так и 4 года почти уже машинке.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vitus-wagner.livejournal.com
2011-10-07 17:42 (ссылка)
Что такое реальные применения для планшета? В Джобсовой концепции планшета я вижу штук пять РАЗНЫХ областей применения, под которые оптимальны разные устройства, имеющиеся на рынке. Наиболее массовое это, конечно, е-книга. Ну тут без вариантов нужно решение на е-чернилах.
Для большинства других применений пойдут дешевенькие читалки-смотрелки с TFT вроде Wexler 7001B. Они стоят настолько дешево, что в ванне утопишь - не жалко.

Вообще еще есть такая интересная штука как Asus Transformer, которая хочет занять нишу и ноутбука и планшета одновременно. Но подождем пока туда научатся нормальные ОС ставить.

Что касаеется ноутбуков, то единственный ноутбук, который имеет трехкропочное устройство позиционирования, не требующее отрыва рук от основной позиции на клавиатуре - это Lenovo Thinkpad. За ихний тачстик им можно простить все недостатки, которые у них есть.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2011-10-09 01:56 (ссылка)
единственный ноутбук, который имеет трехкропочное устройство позиционирования, не требующее отрыва рук от основной позиции на клавиатуре - это Lenovo Thinkpad

Ну вообще тут жалко что продали марку - убьют ведь китаезы. ThinkPad - это вообще очень своеобразная штука, Так же как и ныняе забытые уже вовсе интеловские десктопы - у меня их rhinestone P200 был когда-да то - машинка вечная практически. И в куче других отношений очень приятная

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kouzdra
2011-10-07 17:49 (ссылка)
Лично я MacBook Air 11,6" считаю достойной локальной вершиной в истории нетбуков и ноутубуков вообще

Любая сонька (а сейчас уже и ленова и много кто еще) схожего класса бьет его как бык овцу - будучи просто нормальным классическим ноутом с той же функциональностью и без эппловской придури.

(Ответить)

Re: Я задавал конкретный вопрос
[info]vitus-wagner.livejournal.com
2011-10-07 18:22 (ссылка)
Ну из данного перечня функций планшета получается (как и имел в виду я), что пять разных устройств по 3 штуки рублей эту нишу закроют лучше, чем один iPad за 30000.

Что касается usablity, то usablilty вообще не бывает. Для читалки usablity наличие больших и удобных кнопок "вперед-назад". Что за usability для смотрелки кино - не знаю, потому что не смотрю.

(Ответить)


[info]kouzdra
2011-10-09 01:22 (ссылка)
Возьмем Dell 1020 - он стоил весной 11400 тыщ рублей, держал батарейку 9 часов, 100% совместим с Linux (certified), весит 1560 грамм. Что против него может выставить Сони?

Ну у меня Z11 весом в полтора кило, Core Duo 2.4 HZ, 4 GB, 200 GB винтf (после n+1-го падения на пол заенн на 500GB), линукс ставится просто с дистрибутива, модем etc - DVD, батарейку держал в начале часов 5-6 (ему уже четвертый год идет). Экран - 13" 1600x1300.

Приt том что на соньку вообще Linux не ставится

Вообще-т на обоих моих соньках стоит убунта прям с дистрибутива - без каких либо вообще плясок с бубном (не говоря уж о том, что одна из них - та что весит 1200 грамм) его содержит в ПЗУ просто в качестве обслуги встроенного видеоплеера и прочей хни.

(Ответить)


[info]kouzdra
2011-10-09 01:27 (ссылка)
MacBook Air 11,6"

Хи - посмотрел - да это же моя старая сонька, в которую я кода то чашку кофе вылил - только с нестандартным софтом, без DVD b модема. Даже клава практически такая же по механике по-видимому

(Ответить)


[info]kouzdra
2011-10-09 01:47 (ссылка)
1. А какие неджобсовые планшеты Вы одобряете к реальному применению?

Честно гря не интересовался - я пока вообще не понял а нужно ли мне подобное устройство

2. А какие неджобсовые нетбуки?

Ну не знаю - если под нетбуком понимать ультрадешевый ноут - imho лучше купите себе приличный смртфон. Если понимать что-то легкое и хорошее - то видимо, как это ни грустно - топовые (не средней цены) модели Sony и Lenovo.

На которых они не экономят. То есть как раз в ценовой нише Джобса.

(Ответить)