Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kouzdra ([info]kouzdra)
@ 2012-03-17 08:14:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Самый гуманный американский суд в мире
Тут дивная история о том, как один амриканский мальчик 18 лет удаленно подсматривал за другим мальчиком, как тот ебется в жопу (англоязычное изложение). А в результате ебшийся в жопу мальчик прыгнул с моста, а "вторженец в личное пространство" получил за то 15 лет и высылку.

Я чессно гря, сомневаюсь, что приговор будет подтвержден в высшей инстанции, но речь не об этом (и не о том, что "а в америке негров обижают").

Наиболее пикантная деталь - что мальчику предлагали сделку со следствием в обмен на признание - на условиях 600 часов общественных работ ну и курс лекций за талейрантность - тойсть в общем фигня. Когда же он отказался - припаяли так, что мама не горюй.

По мне так это выходит за все разумные рамки и фактически означает что "сделка со следствием"(ее, кстати, как раз сейчас у нас напоследок своего срока вводит либеральный президент Медведев под лэйблом "упрощенный порядок судопроизводства") в общем-то окончательно превратилась в инструмент выбивания признания - по крайней мере по мелким правонарушениям - бо при такой вилке даже если ты 100% чист - лучше признаваться - дешевле выйдет.

Второе - вспомнилось, что в СССР, как это ни смешно, от такого развития событий было как минимум две процессуальные гарантии: первая (ныне уже ликвидированная): запрет на суммирование сроков:

Лишает суд возможности прикопаться ко всем мелочам и получить невъбенный срок по сумме

Ну и вообще - ограничение максимального срока - 15 лет (собственно то, что впаяли этому мальчику). Могли и расстрелять - да (в США впрочем тоже могут) - но то уже особенные нужны согрешения.

Другая гарантия (как раз сейчас ликвидируемая в рамках приобщения к опыту цивилизованных стран) - как раз то, что признание вполне формально не считается "царицей доказательств" (кстати - текст Андрея Януарьевича, откуда разошлась эта цитата, как раз посвящен критике оной царицы). То есть по факту - это было как правило все равно вроде бы так - но если ты пытаешься отспорить в вышестоящем суде - это вполне может и сыграть (и менты это тоже знают - и немного меньше борзеют). Собственно все почти процессуальные нормы не ликвидируют злоупотребления, а лишь их затрудняют - и/или дают шанс таки опротестовать.


(Добавить комментарий)

У нас уже давно введена.
[info]sanitareugen.livejournal.com
2012-03-17 08:41 (ссылка)
См. УПК

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: У нас уже давно введена.
[info]kouzdra
2012-03-17 08:44 (ссылка)
А где? Деятельное раскаяние - это другое несколько. А "упрощенный порядок" только сейчас заводят.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: У нас уже давно введена.
[info]sanitareugen.livejournal.com
2012-03-17 14:47 (ссылка)
http://www.consultant.ru/popular/upkrf/11_51.html#p4459

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: У нас уже давно введена.
[info]kouzdra
2012-03-17 14:51 (ссылка)
И чо - енто правда прошло? (не очень верю - бо с этой темы должен быть след, которого даже близко не наблюдается)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: У нас уже давно введена.
[info]sanitareugen.livejournal.com
2012-03-17 15:19 (ссылка)
после введения особого порядка судебного разбирательства в Уголовно-процессуальный кодекс РФ 2001 г., в 2010 г. 63,9% осужденных использовали эту процедуру, т.е. принимали решение не оспаривать предъявленные обвинения (фактически признавали свою вину) и отказывались от права проверки доказательств судом
http://www.lecs-center.org/ru/solomon-deal

(Ответить) (Уровень выше)


[info]levsha
2012-03-17 09:35 (ссылка)
>Лишает суд возможности прикопаться ко всем мелочам и получить невъбенный срок по сумме...

Скорее обвинение, чем суд, насколько я понимаю.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2012-03-17 09:37 (ссылка)
Скорее все-таки суд - бо обвинение таки не решает вопрос приговора. А суд и в США в общем не обязан суммировать сроки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]levsha
2012-03-17 16:57 (ссылка)
Основным субъектом переговоров является прокурор ("тут выдвигаю и требую эн лет, тут не выдвигаю"), суд это просто гарант и фиксатор условий (для обеих сторон).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]azatiy
2012-03-17 10:05 (ссылка)
я давно предлагаю ввести уголовную ответственность с 10 лет, как в старые времена.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2012-03-17 10:07 (ссылка)
А так и вводят понемногу - сейчас толь до 12 лет пранку опустили чтоли?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]azatiy
2012-03-17 10:19 (ссылка)
Мечты сбываются.
tomorrow dream is yesterday news

(Ответить) (Уровень выше)