Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kouzdra ([info]kouzdra)
@ 2012-06-06 00:02:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Околофантастическое:
Интересно - а почему фантасты так любят ракеты и всякие вряд ли осуществимые (и вряд ли нужные) в обозримом будущем коcмические лифты и совершенно игнорируют прочие неракетные системы - типа колоритного, но по крайней мере не вовсе невероятного петли Лофстрома или всяких SHARP-образных космических пушек или электромагнитных катапульт?

При том что кое-что из этого (в первую очередь разного рода пушечные и катапультные системы) вполне вероятно может быть построено при уровне техники сравнительно недалекого - десятки лет, будущегоф.

(Добавить комментарий)


[info]ded_mitya
2012-06-06 01:03 (ссылка)
> and a 155 ft (47 m) long launch tube (or barrel).

Ты хочешь, чтоб на участке длиной 47 метров тебя разогнали ну хотя
бы до первой космической?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2012-06-06 01:17 (ссылка)
Меня нет - а вот всякий полезный и небойкий хлам вполне можно. Бюлль в 60-е до 3 км/с научную аппаратуру разгонял и пытался заставить это летать еще дальше на реактивной уже тяге (правда двигатель ни разу не запустился после таких опытов)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]potan
2012-06-06 11:36 (ссылка)
Ну биология тоже не стоит на месте. Можно генномодифицироваться и приспособится к перегрузкам...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]spqr
2012-06-06 12:07 (ссылка)
Легче всё-таки еду забрасывать и прочие расходники, а человека более традиционным методом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]potan
2012-06-06 12:14 (ссылка)
Мы не ищем легких путей!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]levsha
2012-06-06 01:07 (ссылка)
ЭМ-катапульта была у Хайнлайна в "Луна -- суровая хозяйка", например. А орбитальная пушка -- у Жюля Верна.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2012-06-06 01:19 (ссылка)
Ну - да но Верновская пушка, как всем известно из популярных книжек "не стреляет" (каковое "всем известно" что подозеваю и есть одна из причин), а с Луны и из обычной пушки улететь не проблема даже сейчас (проблема скорее туда эту пушку доставить да и не понятно зачем ее сейчас туда доставлять)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]levsha
2012-06-06 02:08 (ссылка)
Насколько я помню, проблема не в "не стреляет", а в стартовых перегрузках. У Бюлля пушка вроде бы вполне себе серьезно собиралась выстрелить.

...с Луны и из обычной пушки улететь не проблема даже сейчас (проблема скорее туда эту пушку доставить да и не понятно зачем ее сейчас туда доставлять)

Да, там это решение для уменьшения стоимости заброски на Землю сравнительно массивных коммерческих грузов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]potan
2012-06-06 11:34 (ссылка)
Проблема в порохе, который в принципе не может разогнать снаряд до космической скорости. Хотя был проект легкогазовой пушки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]levsha
2012-06-06 18:03 (ссылка)
У Бюлля многокамерное орудие было.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]potan
2012-06-06 18:15 (ссылка)
Не поможет. Пороховые газы относительно пороха в момент взрыва двигаются медленнее. Если снаряд умудрился разогнаться силнее, взрыв в следующей камере его просто не догонит.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gemelen.livejournal.com
2012-06-06 02:11 (ссылка)
ЕМНИП у Беляева было где-то про разгонный ЭМ-комплекс. Ну и того же Казанцева тоже, правда не до орбиты =)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tristes_tigres
2012-06-06 02:16 (ссылка)
В обозримом будущем нам, возможно, понадобятся не космические катапульты, а способы вырастить урожай и обогреться без использования промышленной инфраструктуры



(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vitus-wagner.livejournal.com
2012-06-06 11:59 (ссылка)
Как говорил герой "Набблы-квадрат" "Вам очень даже до космических полетов. Потому что из этого бардака сматывать надо".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tristes_tigres
2012-06-06 14:01 (ссылка)
Используя известную на настоящий день физику, никуда смотать не получится. И есть немаленькая вероятность, что физики, позволяющей смотать, не существует.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2012-06-06 16:25 (ссылка)
гомосек дохуя?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]potan
2012-06-06 18:19 (ссылка)
Вероятность что "такой физики не существует" - это как?
Из миллиона вселенных такая физика существует в двадцати шести?

К тому же физические ограничения можно приодолеть биологией. Если выдерживать 30-кратные перегрузки и не стареть, то можно улететь очень далеко...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tristes_tigres
2012-06-06 18:28 (ссылка)
> Вероятность что "такой физики не существует" - это как?

Это значит, что законы физики совсем не обязаны позволять межзвёздные путешествия, так что дальнейшие фундаментальные исследования могут и не помочь. Вероятность в данном случае отражает наше незнание.

> К тому же физические ограничения можно приодолеть биологией. Если
> выдерживать 30-кратные перегрузки и не стареть, то можно улететь очень
> далеко...

А в билогии не может быть фундаментальных ограничений? Это совсем неочевидный тезис (даже оставляя в стороне техническую осуществимость 30 кратного ускорения в течении достаточного времени)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2012-06-06 18:45 (ссылка)
Вообще-то принципиальных физических препятствий, мешающих лет за 50 долететь до альфы центавра не существует (во всяком случае - неизвестно и не ожидается). И 30g для этого совершенно не надо - и даже 1g не надо - за глаза и за уши достаточно 0.1g - около года разгона до 0.1c, 45 лет полета по инерции и год на торможение.

Вот по энергии - это на пределе для термоядерного двигателя.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tristes_tigres
2012-06-06 18:47 (ссылка)
Так там и делать нечего - подходящих планет там не нашли, насколько я знаю. С таким же успехом можно слетать на Марс

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2012-06-06 19:18 (ссылка)
Брэдбери умер, например.

(Ответить)