kouzdra: Любопытная заметка на Deutsche Welle

qwerty
2007-01-15 02:01 (ссылка)

На самом деле, они в обоих направлениях едут, просто про обратное направление не пишут. Из знакомых мне 4 эмигрировавших в США немцев 2 вернулись, осознав, что компутерно-технологический бум сошел на нет и жить стало лучше дома, еще один сильно подумывает (в граждане Империи записываться не желает, дети в немецкой школе усердно добывают немецкие государственные аттестаты). Еще один хочет остаться все равно на каких условиях в Калифорнии - ему нравится пускаться в геройские путешествия бродить в одиночку по пустыне, сплавляться небольшим составом на яхте в Южную Америку и т.п.).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

	kouzdra 2007-01-15 02:03 (ссылка)
	Судя по статистике они едут в одном направлении - у Германии вообще отрицательный миграционный баланс - это с учетом турков и прочих расовонеполноценных приезжих элементов. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

qwerty
2007-01-15 02:10 (ссылка)

Не знаю, по моим личным наблюдениям, немецких программисты и электронщики возвращаются из Штатов назад. Рассуждения в статейке про технологии изрядно отстали от жизни. Возможно, конечно, что конкретный носитель издалека так и думает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	kouzdra 2007-01-15 02:43 (ссылка)
	Статейка немецкая. В том и прикол. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

qwerty
2007-01-15 02:58 (ссылка)

Для 2004 там много странного. С работой в 2004 в Штатах точно была большая жопа и такие же трудности с рабочими визами, которые немцам нужны в той же мере, как и всем прочим, и делаются в общем порядке. Я подозреваю, что опрошенные уехали до 2001.

(Ответить) (Уровень выше)

oboguev
2007-01-17 07:23 (ссылка)

У меня на этот предмет есть кое-какие личные наблюдения, по обе стороны американско-немецкой границы.

В статье не написано еще одного: немцы хотят не быть немцами.
Эмиграция и растворение "где угодно" (в частности, в США) -- это способ перестать быть немцем, сложить с себя бремя немецкой идентичности.
"С исторической виной" и т.п.
Я некоторым высказывал это свое впечатление (хотя, какое уж тут "впечатление") за бутылкой вина.
Они не отрицают.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

kouzdra
2007-01-17 11:25 (ссылка)

В статье не написано еще одного: немцы хотят не быть немцами

Возможно. Но лично мне на "идентичность" начхать. Я являюсь русским постольку поскольку им меня считают другие, не более того. Поменять это вряд ли возможно, но какие-то выводы в отношении РФ из моей русскости не следуют - если в результате ее "обустройства" мне в ней станет неудобно - я уеду.

А для удобства мне нужна в том числе и работа по специальности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	oboguev 2007-01-17 19:16 (ссылка)
	Мы и разговаривали не про Вас, а про немцев. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

kouzdra
2007-01-17 19:20 (ссылка)

Хорошо - давайте про немцев.

Вот они 50 лет не ехали, не смотря на всякую "денацификацию", а как вся эта "историческая вина" начала чадить и гаснуть - вдруг из-за нее поехали. Куда правдоподобнее предположить, что едут они по другим причинам - а "историческая вина" - прсото удобное для всех, в том числе для них самих, объяснение.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	oboguev 2007-01-17 19:40 (ссылка)
	Как не ехали? Еще как ехали! Правда, в 50-х -- начале 60-х это было не очень-то удобно. Травля "краутов" в США и Канаде стояла еше та. Однако даже и тогда ехали массово. (Ответить) (Уровень выше)