Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kouzdra ([info]kouzdra)
@ 2013-10-12 11:37:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Миша Вербицкий про Стомахина
http://lj.rossia.org/users/tiphareth/1750863.html...

Группа поддержки Стомахина-политзэка несколько больше чем группа поддержки Стомахина-публициста, но всё равно катастрофически мала. Особенно это заметно в сравнении с группой поддержки тех же пуссирайтс. Ведь это тоже странно: инкриминируется им одинаково безвредные и одинаково малоосмысленные вещи - одни ногами дрыгали в церкви, другой призывал срыть москву и залить водой. Впаяли им за это одинаково несоразмерные срока, Стомахину даже сильно понесоразмернее. В обоих случаях есть очевидные дополнительные смягчающие обстоятельства: те - молодые мамки и недурны собой, этот - инвалид и философ. И однако, пуссирайтки снискали себе любовь даже в церковной ограде, а от Стомахина спешат отмежеваться даже авторы, трудноразличимые по духу

На сам деле разница есть и довольно принципиальная - как не относись к C. - его тексты все-таки речь политическая. Чего о пусириотках сказать затруднительно - мудацкий акционизм на политику натянуть можно, но сложно. Политика там собственно появилась, когда власть обратила на них внимание и решила посадить.

C точки зрения "первой поправки" соответственно Стомахин однозначно подпадает по ее защиту, а вот с пуськами - очень большой вопрос (поскольку вопреки расхожему мнению "свободу самовыражения" она защищает постольку, поскольку удастся натянуть эту сову на политический глобус, а вот как раз острую политическую речь - вполне непосредственно).

Любопытно, что у нас в народе понимание свободы слова прямо противоположное - дескать нельзя утеснять свободу самовыражения (ну там типа арт-демонстрацию голой жопы на центральной улице в рамках акционистсткого действа), потому что "слова безобидные - чего их запрещать", а вот "слова небезобидные" (от которых может и статься) - типа всякого фашизма-коммунизма запрещать можно и нужно.

Так вот - вообще-то с точностью до наоборот. И это не бага а фича - потому как в защите как раз и нуждается тот тип речи, от которого "может статься" - потому что его как раз желание запретить возникает естественно сильнейшее.


(Добавить комментарий)


(Анонимно)
2013-10-12 12:03 (ссылка)
на тему хейт-спича сегодняшнее забавное: на реддите тема о "Turkish students face three years jail time for giving a Nazi Salute to Israeli students at the Majdanek concentration camp" собрала под 900 комментов уже

http://www.reddit.com/r/worldnews/comments/1o7kx8/turkish_students_face_three_years_jail_time_for/

сначала вроде толерастия побеждала, но теперь топ коммент про "многовато"

но споры кипят жаркие, хоть и аргументы уровня "так надо"

(Ответить)


[info]do_
2013-10-12 12:54 (ссылка)
>мудацкий акционизм на политику натянуть можно, но сложно.

Да нихуя же подобного, "богородица, Путина прогони" --
что это, как не призыв к смене власти? Весь остальной текст --
это выжимка из верований мэйнстрима оппозиции.

Другое дело, что уровень серьёзности и осмысленности этой политики
стремится к нулю, что является отягчающим, как по мне.

(Ответить)


[info]17ur.livejournal.com
2013-10-12 13:27 (ссылка)
Дык когда у Стомахина появится фашизм-коммунизм, тогда и появится предмет для разговора. То, что он нёс, это простая инверсия казённого барахла для ума, чести и совести.

Обидели деревенского идиота, нехорошо, не спорю - но он плоть от плоти этой деревни, и из-за него "статься" не сможет ничего и никогда. А вот когда заявится ПРОРОКЪ, тогда вопросы о защите и будут актуальны.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2013-10-12 14:41 (ссылка)
Вступаться надо не за Стомахина или пусириоток - а за принцип. Причем на примере Стомахина это делать куда лучше, чем на PR. Потому как когда дело дойдет до фашизма - пытаться устанавливать принципы будет уже поздно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tristes_tigres
2013-10-13 01:09 (ссылка)
> Политика там собственно появилась, когда власть обратила на них внимание
> и решила посадить.

"Путина прогони" - не политика? Ну-ну.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tristes_tigres
2013-10-13 01:13 (ссылка)
И чтоб два раза не вставать,

> поскольку вопреки расхожему мнению "свободу самовыражения" она защищает
> постольку, поскольку удастся натянуть эту сову на политический глобуc

Congress shall make no law respecting an establishment of religion, or prohibiting the free exercise thereof; or abridging the freedom of speech, or of the press; or the right of the people peaceably to assemble, and to petition the Government for a redress of grievances.

Учите матчасть

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2013-10-13 08:17 (ссылка)
Матчасть не сводится к тому что написано в тексте поправки. Есть еще практика - а практика именно такая, как я сказал - говноперформансы под нее попадают с очень большим скрипом, а голые жопы - только если они политические голые жопы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kouzdra
2013-10-13 08:20 (ссылка)
Не политика конечно - акция современного говноискусства. "Путин" там просто слово такое. Как и "богородица". Что кстати моментально выявилось в ходе суда - будь это политикой, это бы обсуждалось (тем более что в смысле нахальства у Толоконниковой все в порядке - не думаю, что она бы побоялась сказать - но говорили о чем угодно - о юродстве, панкмолитве и прочей арт-хуйне, но не о политике)

(Ответить) (Уровень выше)