|
|
Пишет kouzdra (![[info]](http://lj.rossia.org/img/userinfo.gif){kind=small} kouzdra)@ 2013-11-01 04:01:00 |
 |
|
 |
|
|
|
|
|
|
 |
|
 |
Таки-нет сделал историческое открытие:
http://taki-net.livejournal.com/165
_iga: Рост примерно с 75 млн. тонн в 1926 году до почти 100 млн. тонн в 1937, 1940 - вполне можно назвать "завалили".
taki-net: Отчего же буквально у всех живших в то время воспоминания о голодном времени?
ПОТРЕБЛЕНИЕ продовольствия в стране снизилось. Рост производства зерна (если он не целиком на бумаге) был более чем скомпенсирован падением производства других видов продовольствия, прежде всего мяса и жира, а также ростом экспорта.
Насчет мяса и жира комментировать не возьмусь (хотя отмена карточек где-то намекает, что навряд ли), но экспорт зерна сократился c 5-8 млн тонн в год в период 1924-1931 до 0.7-1.5 млн тонн в конце 30-х.
Что наводит на мысль, что Таки-Нет ни хрена про свой любимый голодомор не знает - ему Солженицын напел - потому что это очень известный факт (и довольно важный для понимания динамики процесса).
PS: При этом на сам деле, что смешно, передергивают обе стороны: упомянуты _iga урожай был нетипичен, а вот с мясом и яйцами все как раз обстояло очень неплохо, но с некоторыми "но":
http://trst.narod.ru/rogovin/t3/i.h
Валовая продукция сельского хозяйства в целом оставалась на уровне 1924-1928 годов. Сбор зерновых культур, достигший в 1934 году самой низкой отметки с 1925 года (67,6 млн. тонн), затем стал расти, хотя и неустойчиво. После 1936 года, когда он составил всего 55,8 млн. тонн, в следующем, 1937 году, был получен небывало высокий в истории страны сбор зерновых - 97,4 млн. тонн. Однако среднегодовые сборы зерна составили во второй пятилетке 72,9 млн. тонн против 73, 5 млн. тонн в первой, а средняя урожайность зерновых в 1933-1937 годах была несколько меньшей, чем в 1922-1928 годах.
Более устойчивым был рост производства хлопка - с 1,2 млн. тонн в 1934 году до 2,7 млн. тонн в 1939 году. Валовый сбор сахарной свеклы поднялся с 10 млн. тонн в 1934 году до 16 млн. тонн (в среднем) в последующие 5 лет, а в 1937 году составил 21,6 млн. тонн. Валовые сборы овощей в 1935-1939 годах были меньше, чем в 1934 году (в некоторые годы - более чем в 2 раза). Валовые сборы картофеля колебались весьма значительно, превысив уровень 1933 года в 1,5 раза лишь в 1935 и 1937 годах, а в остальные годы были немного выше или даже ниже показателей 1933 года.
Быстрыми темпами происходил рост животноводческой продукции (начавшийся с ужасающе низкой отметки 1933 года). Производство мяса увеличилось с 2,3 млн. тонн в 1933 году до 5,1 млн. тонн в 1939 году, молока - соответственно - с 19,2 млн. тонн до 27,2 млн. тонн, яиц - с 3,5 млрд. до 11,5 млрд. штук, шерсти - с 64 тыс. до 150 тыс. тонн.
Поголовье крупного рогатого скота выросло с 33,5 млн. голов в 1933 году до 53,5 млн. голов в 1939 году, свиней - соответственно с 9,9 до 25,2 млн., овец и коз - с 37,3 до 80,9 млн. голов. Основная часть этого поголовья находилась в личных подсобных хозяйствах колхозников. Поголовье скота превысило уровень 1928 года только в 1958 году.
То есть на сам деле провал при коллективизации был глубокий, а вот дальнейшие тенденции прямо противоположны представлениям обоих диспутатнтов - c зерном неплохо, но не более того, а с мясом как раз быстрый рост. Это вообще общая проблема споров о том периоде - абсолютно оторванные от реальности представления.
Вообще же говоря - целью коллективизации был не столько рост с/х производства (что индустриализация делается за счет села провозглашалось открыто лично тов. Сталиным), сколько стабилизация заготовок и высвобождение рабочих рук для индустриализации - повышение производительности труда в оснвном уходило на это.
http://taki-net.livejournal.com/165
_iga: Рост примерно с 75 млн. тонн в 1926 году до почти 100 млн. тонн в 1937, 1940 - вполне можно назвать "завалили".
taki-net: Отчего же буквально у всех живших в то время воспоминания о голодном времени?
ПОТРЕБЛЕНИЕ продовольствия в стране снизилось. Рост производства зерна (если он не целиком на бумаге) был более чем скомпенсирован падением производства других видов продовольствия, прежде всего мяса и жира, а также ростом экспорта.
Насчет мяса и жира комментировать не возьмусь (хотя отмена карточек где-то намекает, что навряд ли), но экспорт зерна сократился c 5-8 млн тонн в год в период 1924-1931 до 0.7-1.5 млн тонн в конце 30-х.
Что наводит на мысль, что Таки-Нет ни хрена про свой любимый голодомор не знает - ему Солженицын напел - потому что это очень известный факт (и довольно важный для понимания динамики процесса).
PS: При этом на сам деле, что смешно, передергивают обе стороны: упомянуты _iga урожай был нетипичен, а вот с мясом и яйцами все как раз обстояло очень неплохо, но с некоторыми "но":
http://trst.narod.ru/rogovin/t3/i.h
Валовая продукция сельского хозяйства в целом оставалась на уровне 1924-1928 годов. Сбор зерновых культур, достигший в 1934 году самой низкой отметки с 1925 года (67,6 млн. тонн), затем стал расти, хотя и неустойчиво. После 1936 года, когда он составил всего 55,8 млн. тонн, в следующем, 1937 году, был получен небывало высокий в истории страны сбор зерновых - 97,4 млн. тонн. Однако среднегодовые сборы зерна составили во второй пятилетке 72,9 млн. тонн против 73, 5 млн. тонн в первой, а средняя урожайность зерновых в 1933-1937 годах была несколько меньшей, чем в 1922-1928 годах.
Более устойчивым был рост производства хлопка - с 1,2 млн. тонн в 1934 году до 2,7 млн. тонн в 1939 году. Валовый сбор сахарной свеклы поднялся с 10 млн. тонн в 1934 году до 16 млн. тонн (в среднем) в последующие 5 лет, а в 1937 году составил 21,6 млн. тонн. Валовые сборы овощей в 1935-1939 годах были меньше, чем в 1934 году (в некоторые годы - более чем в 2 раза). Валовые сборы картофеля колебались весьма значительно, превысив уровень 1933 года в 1,5 раза лишь в 1935 и 1937 годах, а в остальные годы были немного выше или даже ниже показателей 1933 года.
Быстрыми темпами происходил рост животноводческой продукции (начавшийся с ужасающе низкой отметки 1933 года). Производство мяса увеличилось с 2,3 млн. тонн в 1933 году до 5,1 млн. тонн в 1939 году, молока - соответственно - с 19,2 млн. тонн до 27,2 млн. тонн, яиц - с 3,5 млрд. до 11,5 млрд. штук, шерсти - с 64 тыс. до 150 тыс. тонн.
Поголовье крупного рогатого скота выросло с 33,5 млн. голов в 1933 году до 53,5 млн. голов в 1939 году, свиней - соответственно с 9,9 до 25,2 млн., овец и коз - с 37,3 до 80,9 млн. голов. Основная часть этого поголовья находилась в личных подсобных хозяйствах колхозников. Поголовье скота превысило уровень 1928 года только в 1958 году.
То есть на сам деле провал при коллективизации был глубокий, а вот дальнейшие тенденции прямо противоположны представлениям обоих диспутатнтов - c зерном неплохо, но не более того, а с мясом как раз быстрый рост. Это вообще общая проблема споров о том периоде - абсолютно оторванные от реальности представления.
Вообще же говоря - целью коллективизации был не столько рост с/х производства (что индустриализация делается за счет села провозглашалось открыто лично тов. Сталиным), сколько стабилизация заготовок и высвобождение рабочих рук для индустриализации - повышение производительности труда в оснвном уходило на это.
