Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kouzdra ([info]kouzdra)
@ 2013-11-15 06:54:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:Мудическая политология

Разговор с Шиитманом об национализьме
Тут. Ребе хоть и работает в режиме органчика, но именно поэтому очень удобен в качестве боксерской груши: как повод четко и ясно кое-что сформулировать:

Основной массе людей национальное единство не выгодно и если перестать подкармливать её ложью о тысячелетних традициях и сакральной сути нации, то угнетённые могут захотеть удобрить почву кровью своих угнетателей. Так что тут, либо “спутник”, либо “погром”
...
Какой смысл убивать и умирать за ценности, которые вы сами признаете искусственными и относительными?


Потому что ценности эти очень даже настоящие - можно даже сказать - вечные :)

И уверяю вас - спутник с погромом отлично сочетаются и даже одно без другого не очень бывает. Собственно обе космические программы и сама гонка и порождены национализмом

Другое дело, что "Завоевание земли - большей частью оно сводится к тому, чтобы отнять землю у людей, которые имеют другой цвет кожи или носы более плоские, чем у нас, - цель не очень-то хорошая, если поближе к ней присмотреться. Искупает ее только идея, идея, на которую она опирается, - не сентиментальное притворство, но идея. И бескорыстная вера в идею - нечто такое, перед чем вы можете преклоняться и приносить жертвы...." :)

Но вот вторые, “культурнационалисты”, в 21 веке вынуждены сочинять признаки своей идентичности буквально на ходу, основываясь на наработках советских фольклорных ансамблей и своей бурной фантазии. Это даже не надо деконструировать, оно разваливается само

Не-а - культурные соответствия очень сильно облегчают коммуникацию и совместные действия (и добавлю - как правило соцсвязи человека уже сконцентрированы в их пределах - именно потому, что). Первичны социальные связи и легкость их установления*. Потому собственно Геринг "сам решал кто в его ведомстве еврей" :)

Вообще - идентичности (классовые в том числе) вторичны - вы же в конце концов никак не пролетарий :)

Потому ваши рассуждения про классовые интересы и являются туфтой - вы как раз апеллируете к воображаемым ценностям и сообществам - а английские солдаты в индии имели вполне конкретный общий национальный интерес с офицерами на тему пограбить, и сами понимаете куда бы послали вас, если бы вы начали грузить их за солидарность с индийской беднотой :)



*) И это именно то, почему я не люблю "идентичности" (классовые в том числе - такая же фигня - работает не хуже и не лучше, чем национальные - то есть в каких-то ситуациях работают одни, в каких-то - другие)


(Добавить комментарий)


[info]ded_mitya
2013-11-15 07:13 (ссылка)
Ребе стал скучен.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2013-11-15 07:35 (ссылка)
Ребе активизм и деррида съели моск.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ded_mitya
2013-11-15 07:42 (ссылка)
Тренд. Еще есть Ника Дубровская, но там непонятно,
что больше -- смешно или грустно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]katia
2013-11-15 12:32 (ссылка)
если уж на то пошло, либо национальное единство, либо погром.
спутник да, скорее атрибут первого :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ded_mitya
2013-11-15 18:41 (ссылка)
СиП как-то слился.
Ну кто листовки за деньги продает, в самом деле?

(Ответить) (Уровень выше)