Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kouzdra ([info]kouzdra)
@ 2013-11-29 05:45:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Забавный диспут о цвете неба на марсе и о стереотипах:
У Шкробиуса. Забавен он тем, что там при общем более или менее правильном* ответе, в диспуте содержится куча прямо не соответствующих действительности утверждений:

1) На Марсе нет гидрологического цикла, который очищает нашу атмосферу от пыли, так на нем потеряна вода. Пыль рассеивает свет, и небо красно-коричневое. Но даже если бы жидкая вода там была, небо все равно не было голубым, т.к. еще необходим кислород, чтобы окислять органические аэрозоли, возникающие из-за фотохимических реакций вулканических газов

во-первых - гидрологического цикла в смысле дождей там действительно нет - но вовсе не из-за того, что "потеряна вода" - а потому что, во-первых и в главных - большая часть поверхности Марса находится выше "уровня моря"**, а там жидкая вода не может существовать в принципе (а в твердом очень даже существует и ее в районе полюсов много***). А во-вторых - на Марсе все-таки слишком прохладно для того, чтобы большие количества воды могли существовать в жидком виде

А снег там временами идет - его наблюдали в реальности (до поверхности правда в этом случае не долетал - испарялся раньше)

2) Чтобы иметь голубое небо нужен океан и кислород, т.е. обитаемая планетаВо-вторых - кислород в атмосфере Марса есть и довольно много - 0.14%

3) Наш океан выжил тк озон создает стратопаузу, как крышку не кастрюлю. Для озона нужен кислород, а для него - фотосинтез

Поскольку кислород на Марсе таки есть - есть и озоновые слои на Марсе над полярными шапками тоже есть, хотя жиденькие и сезонные (причем сезонность действительно связана с влажностью). Но, опять же к вопросам океана это отношения не имеет - потому как, как уже было сказано - вода на Марсе по крайней мере в нынешних условиях может существовать практически исключительно в твердом виде - в каковом и существует в количестве.

4) ibid.: "Океан там выживает, где есть жизнь, его поддерживающая, где достигается планетный гомеостаз" - положим, есть Европа, где никакой жизни нет. Есть ли там океан (то есть вода в больших количествах в жидком виде) вопрос дискуссионный, но вот самой воды там не просто есть, а до хрена - толщина водного покрова оценивается до 100 км

Я это к чему: что довольно забавно количество сделанных по ходу предположений, не то, чтобы влияющих на вопрос о цвете атмосферы, но при этом вполне ложных и основанных на ложных предпосылках. Особенно забавно игнорирование того очевидного довольно факта, что для "океана" в том смысле слова, который важен для обсуждения нужна не только вода (которая есть), но и в первую очередь - физические условия, допускающие ее существование в жидком виде - чего как раз в целом и нет (зато есть условия, обеспечивающие перенос воды к полюсам и ее там вымораживание - что и имеет место)

*) Тонкий момент состоит в том, что какой в точности цвет неба на Марсе никто толком не знает - потому как те картинки, которые сейчас синтезируются снимаются через светофильтры с довольно странными полосами пропускания (красного там например сейчас вовсе нет - соответствующий диапазон камеры - инфракрасный), во-вторых - как и на Земле и вероятно даже в большей степени он зависит от погоды и времени года - именно по причине запыленности

**) "Уровнем моря" на Марсе считается высота, где давление соответствует тройной точке воды - то есть выше уровня моря вода может существовать только в газообразном или твердом, но не жидком виде.

***) Поскольку толщина полярных шапок оценивается в примерно 2 км - считается, что возможно существование подледных озер в областях высокого давления, но это по понятным причинам никак не влияет на происходящее на поверхности


(Добавить комментарий)


[info]ded_mitya
2013-11-29 18:27 (ссылка)
А каким образом наличие жидкой воды на поверхности
связано с фотохимией паров воды в атмосфере?

(Ответить)