Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kouzdra ([info]kouzdra)
@ 2007-04-15 18:28:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Сходил на митинг объединенной партии умеренного прогресса в рамках закона.
Впечатление унылое - народу было (вместе с опоздавшими и оставшимися в силу этого снаружи) - на глазок тыщи 2 где-то. Ну самое-самое большее - 3, может быть. Ментов примерно столько же. Аншлага на входе не было - пройти можно было совершенно спокойно.

Печально, впрочем не это, печально то, что энергетика и организаторов и публики была практически нулевая. Единственный по настоящему порадовавший эпизод - в самом начале на трибуну (то есть на памятник) взлез кто-то с флагом Ингрии и начал кричать "Путин - пидарас!". Народ оживился, но организаторы пресекли провокацию :( Потом еще как-то раз начали это же самое скандировать в окрестностях НПБ-шной тусовки, но оно не прозвучало.

Второй раз некоторое оживление было когда оратор (кажется - яблочный) громко произнес "Революция!". Пипл весело заорал "Революция! Революция!". Увы оратор продолжил в том смысле, что нужна не революция а эволюция. Народ поскучнел. Лимонов с Удальцовым тоже не зажгли. Выглядели поэнергичнее прочих, но тоже уныло. Я понимаю, что они обещали держать себя в рамках - но не до такой же степени.

Это печально, потому что без драйва ничего кроме фигни в таких делах получиться не может.

"Содержательная часть" впечатление производила несколько шизофреническое, что впрочем не удивительно - учитывая коктейль, который там собрался. Ничего радикального, впрочем не было, если не считать радикализмом дежурные "Путин уходи" и "Матвиенко в отставку". Я пару крикнул вместо "Матвиенко в отставку" "Мативиенко дура" (с моей точки зрения это не оскорбление, а всего лишь констатация факта), но в общем решил не усердстовать - все-таки не мое мероприятие - мало ли - устроители обидятся. Вообще - лозунги отличались удивительной политкорректностью.

Представитель ОГФ извинялся за неприезд Каспарова, мотивируя это тем, что того продержали в суде ровно столько времени, чтобы он не успел на поезд. Я сразу подумал, что есть еще самолеты, но бог с ним. Не везде же ему действительно лично лезть.

Потом официальная часть закончилась, и публика начала расходиться в сторону метро (потому что больше никуда расходиться было невозможно). Я посмотрел, после того, как куда-то прошествовали АКМ-овцы и драки не воспоследовало, решил, что здесь ничего интересного не будет (говорят ошибся - см.Upd2). Вспомнил, что несогласные собирались маршировать в сторону Смольного, доехал на метро до "Владимирской" и пошел обратно, рассчитывая, что возможно кто-то куда-то промарширует.

Марширующих не было, ментов в общем практически тоже. Ближе к ТЮЗу менты начали появляться. Я прошел к ТЮЗу - зрелище, конечно, очень психоделическое - пустая площадь, по всем периметру плотным строем стоят менты, над этим кружится вертолет и пустота. У ступенек ТЮЗа тусовалась стайка милицейских девушек (что они там делали, интересно?) Дико жалел, что не было фотоаппрата.

Потрепался с бабкой, которая к мероприятию отношения не имела, но поразила меня такой очень осознанной, аргументированой и лютой ненавистью к власти. Сильно задумался о теории на тему поддержки Путина в среде пенсионеров.

Потом решил проехаться на электричке до проспекта Славы и направился к Витебскому вокзалу. Там менты образовывали какой-то хитрый лабиринт и как пройти к вокзалу было неясно. Мент в оцеплении сказал, что все оцеплено и без шансов, я решил походить кругами - и быстро оказался на автобусной остановке, что прямо перед вокзалом. Как выяснилось, банкет еще не закончился. Часть народа, как я пониммаю, просочилась в скверик напротив вокзала и скандировала "это наш город" и т.п. Видно ничего не было - обзор заслоняли автобусы для погрузки протестантов (вполне цивильные - обычные городские автобусы), которые почти пустовали. В одном из них из окна торчал какой-то иностранец, который давал интервью большому стечению прессы. Близко подойти было трудно из-за обилия корреспондентов, насколько я понял он говорил, что "он не знал, что это запрещено" или что-то в этом роде. Опять пожалел, что нет фотоаппарата - толпа журналистов смотрелась.

Потом, как я понимаю, публику из скверика попросили - между автобусов вывалило некоторое количество народа и разошлось. Потом в сопровождении ментов подвалили те, кто, как я понимаю, решили провести митинг в полном варианте - т.е. с финалом в отделении милиции и расходиться не стали. Их без особенного экстрима попихали в один из автобусов, двери закрылись. Тут подвели еще парочку и начали стучать дубинкой в дверь - "откройте мол". Открыли, после каких-то препирательств (я так понимаю на тему "сидячих мест нет" :) ) - таки загрузили.

После этого ОМОНовцы напротив приняли боевую позицию и обозначили что они сейчас "пойдут на мы". Я и оставшаяся кучка любопытствующих и журналисты намек поняли и отползли в сторону. ОМОН двинулся вытеснять пустое пространство между собой и автобусами, попутно с лязганием щитами атаковав телефонную будку (интересно - у них это метода такая обхода препятствий - впереться рогом, а потом обтечь, или оно просто так вышло? - выглядело очень потешно - но тут нужна уже видеокамера - тут важен процесс)

После этого я зашел в пригородную кассу (она же - вход на вокзал, кажется единственный неперекрытый). Менты у входя спросили "билет есть?". Я ответил, что нет - и показал на кассу. Они с пониманием кивнули и я прошел. Собственно все.

Креатива в общем никакого - ни со стороны протестантов - хотя могли бы например попробовать пропагандировать не собравшихся (их вроде особенно и не надо пропагандировать), а милицию - раз ее там традиционно как минимум столько же собирается. Ни со стороны власти - а вот мог бы ведь взять и приехать сам Путин - он как раз ведь в Питере - послушать, а потом речь двинуть!

PS: Сейчас с увлечением читаю в ленте описания ужасов путинского кровавого режима.

PPS: Еще забавное впечатление - бабка, которая приставала к НБПшной девушке с расспросами, "почему у нее на флаге свастика". Та ответствовала в духе что "это серп и молот", но бабка не унималась - "Я же вижу" :))

upd: Да еще - просто по поводу наболевшего вопроса - мобильники во время митинга imho не глушились - просто сеть была перегружена, а вот "после" - как раз похоже, что да.

Upd2: Ролик с реальной дракой, которую я пропустил. Поправку на "чудеса кино" наверное делать стоит, но движуха все-таки явно была.


(Добавить комментарий)


[info]erdferkel
2007-04-15 20:16 (ссылка)
Хе. Ты, выходит, еще благожелательно оцениваешь численность. На мой глазомер, на митинге - внутри ограждения - была где-то тыща. При этом народ был в среднем более пожилой, чем я предполагал. Требовать "энергетики" от такого количества и такого состава нельзя.

Активное меньшинство - таки помесили и позабирали после митинга. Вот более или менее деловое обсуждение у одного из петросепаратистов: http://dmitry-vitmer.livejournal.com/431014.html

По части распропагандирования милиции - к ней обращались лидер местных нацболов Андрей Дмитриев и выступивший AFAIR сразу после него либеральный диссидент, бывший депутат Юлий Рыбаков - смешное соседство на самом деле.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2007-04-15 22:00 (ссылка)
Активное меньшинство - таки помесили и позабирали после митинга

Я там, честно говоря по описаниям так и не понял, что на самом деле произошло. Хотя самое иитересное я видимо пропустил. Что описаний - если я правильно понимаю, то как раз при разгоне митингующих из садика я присутствовал. Хотя и не в садике - а как раз у автобусов. Видно мне ничего не было (кроме собственно загрузки в автобусы) - но и шуму особенного не было слышно.

Хотя некоторая нервозность у ментов ощущалась.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]erdferkel
2007-04-15 23:16 (ссылка)
Там действительно было не очень понятно, что происходит; логики действий ментов я, как и юзер [info]gatodelpueblo@lj, постичь не смог. Т.е. непосредственно у метро забирали "активную головку" - это понять можно (волочение отдельных известных мне активных граждан в автобусы видел лично, хотя подошел тоже с опозданием); смысл же дальнейшего, в частности, разгона людей из садика напротив вокзала (их пребывание там никаких признаков митингования имхо не носило, поэтому называть это "разгоном митинговавших" я не могу; людей вытесняли грубо, и, похоже, пострадали непричастные; у дальнего выхода из садика стояли две "Скорые" с пострадавшими внутри и сильно злым пиплом рядом), для меня темен.

Глушения мобильников не заметил.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2007-04-15 23:27 (ссылка)
их пребывание там никаких признаков митингования имхо не носило

Тогда возможно речь идет о разных событиях - потому что скандирование "это наш город" я слышал вполне отчетливо - собственно именно после этого я и понял, что еще не все. Я скорее всего позже вернулся - ну сколько там надо, чтобы доехать до "Владимирской" и не торопясь вернуться пешком обратно - минут 30 точно. Я же в общем уже не рассчитывал на продолжение событий прямо на месте - идея была именно пройти по потенциалной трассе марша.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]erdferkel
2007-04-15 23:57 (ссылка)
То вытеснение, о котором я говорю, - это, наверное, где-то 14.40-14.45. Я тогда как раз был сначала у остановки/ларьков, затем, когда щитоносцы стали переть шеренгой к забору, прошел в садик, а из садика выходил уже в условиях значительной его омонозаполненности, через дальний выход (где и были "Скорые"). Потом еще потусовался минут десять у угла садика и Загородного и около 14.55 ушел в сторону Гороховой.

Никакого скандирования внутри садика не помню. От вокзала - доносилось, но, кажется, чуть раньше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2007-04-16 00:06 (ссылка)
Никакого скандирования внутри садика не помню. От вокзала - доносилось, но, кажется, чуть раньше

Я был как раз у вокзала, и впечатления прямо обратные. Все может быть. Х.З. "fog of war" никто еще не отменял. Я видимо был там в примерно тоже самое время - билет на электричку, я к сожалению выкинул - но по звонкам на мобиле получается как-то так.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]erdferkel
2007-04-16 11:31 (ссылка)
Кажется, сообразил предположение: это могла скандировать группа, стоявшая на "островке безопасности" на переходе, - как раз перед тем, как менты поперли на противоположную от вокзала сторону Загородного, вытесняя всех.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2007-04-16 12:52 (ссылка)
Возможно. Что до "несколько раньше" - это так - сканидровали как раз когда я подходил к вокзалу.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kouzdra
2007-04-15 23:32 (ссылка)
Глушения мобильников не заметил.
Это в принципе может быть и глюк моей новой трубки - это нокиевское дерьмо вообще очень глючное, в частности - любит терять сеть и это лечится только через выключение.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sighup.livejournal.com
2007-04-16 00:10 (ссылка)
А я сегодня пообщался на Кузнечном рынке с тётечкой, которая была только что оттуда. Был обозван путинским фашистом и получил пожелание сдохнуть в муках. Доверительно сообщил ей, что КМПВ, её ждёт расстрел.

(Ответить)


[info]dluciv.livejournal.com
2007-04-16 12:39 (ссылка)
Блин. А с чего может быть энергетика, если у нас нормальной оппозиции, которую бы люди уважали, нету? У нас есть три типа:
1. Лимонов - не особо понятны его предметные планы
2. Яблоко - занято исключительно поддержанием собственного статуса
3. Всякие оранжевые уродцы типа http://oborona.org (они единственные представляют, чего хотят, так как частично связаны с оранжевыми в других странах)

Больше у нас никакой оппозиции нет.

Я не был на митинге в воскресенье и жалею, что не пошел туда в субботу, когда там же был митинг СПС. Наш режим говно, конечно, но они единственные, кто пытается (или хотя бы делает вид) работать не против, а вопреки режиму. Разница очевидная. Кстати они единственные, кто в своей предвыборной рекламе предлагал купить журнал или посмотреть в инете свою программу, а не фигурял фигуристами. Я бы их, может, спросил, что они сделали, чтобы осенью, наконец, хоть куда-нибудь пройти...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2007-04-16 13:22 (ссылка)
Я собственно пошел туда, отчасти чтобы лично все-таки впечатление составить, отчасти - потому, что этот цирк с ОМОНом меня начинает действительно раздражать.

Кстати они единственные, кто в своей предвыборной рекламе предлагал купить журнал или посмотреть в инете свою программу, а не фигурял фигуристами

imho самая внятная агитация у коммунистов. Вообще - они единственные, кто на нормальную партию похож организационно. СПС-ники херовы тем, что они партия "виртуальная" - практически без низового актива.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dluciv.livejournal.com
2007-04-16 14:55 (ссылка)
Коммунисты меня позабавили своей газеткой. У них почти все статьи в газетке начинались с "почему" (типа "Почему Россия платит дань западу"), в них рассказывалось о том, какие несчастные у нас старперы (грех не согласиться, всем старперов жалко, включая самих старперов), но ни в одной ответа на вопрос "почему" не было :).

Если я реально озабочусь борьбой с уплотнительной застройкой и с газпромсити, то пойду голосовать за коммунистов. Но конструктива я от них не ожидаю.

У СПС низовой актив нулевой. Я думал, голосовать за них или испортить бюллетень, но в конце концов, проголосовал за них. Не смотря на то, что по моему округу кандидатом был какой-то мой ровесник, закончивший программистское ПТУ - отрицательный низовой представитель :).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oleo.livejournal.com
2007-04-16 14:56 (ссылка)
А чем тебе так не нравятся "ораньжевые" с требованиями свободных выборов?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dluciv.livejournal.com
2007-04-16 15:31 (ссылка)
Я _ЗА_ свободные выборы.

А оранжевые мне не нравятся тем что:

1. У них во всех странах примерно одна программа:
1.1. набрать денег на агитацию
1.2. потягаться и постараться на выборах пропихнуть своего кандидата вместо "основного"
1.3. в случае успеха государство начинает лизать жопу США, и вместо русских баз появляются американские, а для простого народа ничего не изменяется, так оба кандидата одного примерно уровня, а вся администрация остается та же, что и была. Оппозиция с режимом меняются местами, от смены уродов на "уродов наоборот" ничего не меняется.
1.4. вопрос: на черта это "оранжевым" странам и России надо?

2. Применительно к нам и некоторым другим:
2.1. У международных оранжевых организаций ближайшие TODO - Казахстан, Беларусь и Россия.
2.2. Я очень сомневаюсь, что их население хочет воевать на ближнем востоке за чужую нефть. Рвение США установить везде демократию шито белыми нитками в той же степени, что и "интернациональный долг" СССР.
2.3. Я бы посмотрел, как они разберутся с Казахстаном. Если у них выйдет, я их зауважаю.
2.4. В России работают только организованные нисходящие преобразования (как хорошие, так и плохие), а из восходящих и их попыток всегда получается дерьмо (ни хорошее, ни плохое, а просто дерьмо). Поэтому надо поддерживать своих нормальных политиков (черт, я почти забыл, что их на самом деле нет), а не думать что умные украинцы, грузины и киргизы нас научат, как надо.

Я же не говорю, что мне Лимонов не нравится своими книгами про то, как он пердолил афроамериканцев... Он мне не нравится тем, что он из тех, кто иссякнет, когда ему не с кем было бороться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oleo.livejournal.com
2007-04-20 18:04 (ссылка)
Димка, давай только сюда Штаты не будем примешивать? Утверждение о том, что они - априорный враг всего прогрессивного человечества, даже не смешно.

У меня вопрос только вот в связи с чем: почему ты считаешь, что, например, в той же Украине, всё делалось сугубо на чужие деньги и просто всех купили? Вспомни, что Ющенко действительно был очень популярен на Украине некоторое время назад (до ссоры с Кучмой), когда ни о каком Януковиче никто ещё и не слышал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Многословно слишком и эмоционально, ну да ладно.
[info]dluciv.livejournal.com
2007-04-20 18:40 (ссылка)
Упаси меня Бог штаты примешивать. Там замечательные люди живут - такие же, как и у нас.

Есть отдельные организации, конечно, типа http://www.freedomhouse.org. Кстати цитата из Википедии (http://ru.wikipedia.org/wiki/Freedom_House):
В начале декабря 2004 г. конгрессмен Рон Пол обнародовал данные, свидетельствующие о том, что через FH правительство США финансировало кандидата в президенты Украины Виктора Ющенко (http://www.lewrockwell.com/paul/paul223.html).

Есть и в России организации, которые кормят чужую оппозицию и чужих сепаратистов. Нельзя же быть лучше других :(. Я, к сожалению, этим вопросом не интересовался, и российские организации назвать не могу. Но на 100% уверен, что они есть, и не сильно изменились еще с советских времен. Советский союз прекрасно умел договариваться со всякими уродами типа американской мафии, переправлявшей в США в тридцатые годы фальшивые деньги, и которые усугубили у них депрессию. На выборах в Украине Россия финансировала, понятно, Януковича. Нагло, коряво и неудачно.

Теперь, все-таки, насчет оранжевых. Я ввиду своей глупости не возьмусь делать выводы из того, что поддерживаемые ими режимы лижут жопу США. В конце концов, если мне кто-то хочет лизать жопу, нельзя же меня в этом обвинять. Может это вкусно и полезно. Но это _личное_ дело каждого.

Нормально протолкнуть Януковича у России не хватило бабок и ума. Поскольку победителей не судят, то судят поигравших, и, поэтому, в ситуации с Украиной Россия выглядела дерьмово. Потому что моральное кредо было не лучше, чем у других, но российский ставленник в итоге просрал.

Кроме того, Ющенко был популярен, потому что он еще тогда был политическим уголовником, а Янукович, вроде, обычным. Понятно, политического пропиарить в политику легче. Особенно, если с ним поссорился Кучма, который всерьез думал ввести в стране ЧП и остаться еще на год, чтобы разобраться с обоими этими клоунами.

А основная мысль моя такая: я не хочу, чтобы меня или кого-нибудь другого учили жить всякие купленные шавки. И мне насрать, пророссийские они или проамериканские. И те и другие, сами являются и пиарятся либо лохами, либо политическими и экономическими проститутками, а что-то реальное за ними едва ли есть. Поэтому и те, и другие идут подальше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dluciv.livejournal.com
2007-04-20 19:23 (ссылка)
А короче -
... Все мы - отрыжка эпохи застоя ... (с)
Один хрен, русские, американцы или еще кто.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dluciv.livejournal.com
2007-04-20 19:26 (ссылка)
http://verhoture.e-gloryon.com/content/files/Vals_Lyohi_Dubl-Vo.txt

(Ответить) (Уровень выше)