Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kouzdra ([info]kouzdra)
@ 2007-04-28 14:21:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
По поводу эстонцев - дело тут вовсе не в памятнике - это практически наверняка именно межнациональный конфликт:

http://seann.livejournal.com/1333189.html

(ну и вообще [info]seann@lj очень информативна и более или менее непредвзята)

(Добавить комментарий)


[info]dluciv.livejournal.com
2007-04-28 16:57 (ссылка)
Согашусь. У меня брат в Таллине живет - с моей точки зрения написано по делу.

(Ответить)


[info]erdferkel
2007-04-29 13:37 (ссылка)
1) [info]seann@lj в других случаях весьма предвзята. Помню ее пафосные рассуждения насчет того, как она, бедная, в 91-м боялась коммунистов и гражданской войны и как она благодарна дедушке-ельцину за то, что он ее от этого страха избавил.

2) Текст не ее, а другой дамы, по первому впечатлению (внимательно не изучал) - намного более приличной.

3) "Межнациональный" конфликт - характеристика не "объективная", а относится к тому, каким конфликт делают. В тексте по ссылке описано, как его таковым делают эстонские власти. У самого автора альтернативного собственного взгляда нет, поэтому она сама покупается на "межнациональный" подход (и тем самым сама становится причастна к указанному "деланию"), но и из ее текста видно, что противостояние и сейчас не стало на 100% "межнациональным" ("треть мародеров - эстонцы").

См. также здесь.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2007-04-29 13:48 (ссылка)
seann в других случаях весьма предвзята

Я знаю. А тут вот у нее весьма любопытная подборка новостей.

"Межнациональный" конфликт - характеристика не "объективная", а относится к тому, каким конфликт делают

Тут не так все просто - именно реакция "классово чуждых" элементов вроде [info]seann@lj очень показательна. Мое imho - дискриминация действительно есть и очень приличная, просто до сих пор об этом в "интеллигентных кругах" было не принято говорить - а сейчас прорвалось.

А что делают - это очевидно. Но начали делать не сейчас, а гораздо раньше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]erdferkel
2007-04-29 23:06 (ссылка)
Да ясно, что дискриминация есть, и негласно поощряемая сегрегация. И ясно, что делать начали не сейчас, а делают активно уже лет двадцать как, да и раньше этот аспект был.

Просто это делание мне сильно не нравится. Ну и не такое уж оно успешное. Из того, что пишет автор того текста, на который ссылка ([info]_ea_@lj), видно, что есть "неэтнический" социальный аспект. Человек-то [info]_ea_@lj хороший, только у нее эмоций много, а в ыдеологии некий сумбур, поэтому тексты бывают не очень связные.

А так - да, буржуазная демократия в действии, в ситуации, когда дискриминируемая сторона в среднем "менее буржуазна". Классика на самом деле.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2007-04-30 15:32 (ссылка)
Ну я не уверен, что идеология тут всегда полезна. Она некоторой одностороннести способствует.

Кстати - что меня несколько удивляет - отсутствие видимой реакции коммунистов - для них же это идеальный повод для пропагандистской кампании.

(Ответить) (Уровень выше)