kouzdra: А ведь есть довольно простой тест в укровопросе:

gregory_777
2014-07-12 13:49 (ссылка)

Ну как-то так себе вышибают, если честно. Славянск оставлен. Краматорск сдан. Донецк скоро будет сдан.

Ну и кроме того, как быть, если я, например, одинаково плохо отношусь и к "сепаратистам" и к "укропам", в том смысле, что "оба хуже"? На арабов мне, в частности, вообще насрать. И на тех и на других: хорошо бы они там вообще все друг друга переубивали, меньше чурок - чище воздух.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

kouzdra
2014-07-12 15:14 (ссылка)

Ну не так хорошо, как могли бы - а вот я одинаково хорошо отношусь и к исламистам в Ираке и к сепаратистам в донецке - потому что они убивают "сторонников европейских ценностей".

К сепаратистам пожалуй лучше, потому что они осядут у нас и в случае нашествия европеизаторов и креаклов возможно начнут их убивать и тут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

gregory_777
2014-07-12 15:20 (ссылка)

> потому что они убивают "сторонников европейских ценностей".

Спорно. "Майдан" давно уже не отвечает европейским ценностям. Не надо путать горячее с солёным. "Майдан" за европейские ценности (без кавычек) был ровно до того, момента, как там не появились снайперы и правосеки не начали забрасывать беркутов коктейлями Молотова. С того момента ни о каких европейских ценностях там речи уже не шло. Началось противостояние унианистов и федералистов. И те и те - атомные долбоёбы. Поэтому и отношение у меня к ним соответствующее. А креаклы, которые махали айпадами на первом майдане, давно вернулись в свои офисы.

У тебя како-то странное представление о европейских ценностях, дружище. Сжигать людей заживо - это не европейская ценность, поверь уж.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	kouzdra 2014-07-12 16:15 (ссылка)
	По мне "сторонники евроценностей" это те, кто за "РФ должна быть частью западного мира". Вне зависимости от методов (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

gregory_777
2014-07-12 16:43 (ссылка)

Ну как-то однобоко. РФ сама по себе никому ничего не должна. Но интеграция всегда лучше, чем дистанцирование. Ничего плохого в интеграции как таковой нет. Наоборот, она снижает цену внутренних транзакций. "Железный занавес" очень дорого обходится как правило. Причём не только в экономическом плане.

Это раз. Во-вторых "западный мир" - это тоже штука очень разноплановая и вот так однозначно сказать: вот это - "западный" мир, а это - "не западный" нельзя. Ты вот, я так понимаю, уверен, что "западный мир" себя исчерпал, и не может быть ориентиром для развития. Но не забывай, что этот самый западный мир развивался и развивается куда интенсивнее России.

Достаточно просто посмотреть статистику научных публикаций, чтобы это понять. Это хороший индикатор: наука не может существовать в нездоровой среде. Кстати, в СССР среда была вполне здоровая - условия для науки создавались почти идеальные, и "левых" людей на первых порах вообще не было. И всем бы жить так, как жили в "шарашках" - я бывал в одной из таких, уже на закате, незадолго до начала горбостройки, но всё равно там реально был коммунизм, когда вокруг всё уже рушилось. А в нынешней России условий нет, а власть в науке захвачена карьеристами и коррупционерами, которым ещё четверть века назад пробирки мыть бы не доверили. В "западном мире" эти условия есть. И деньги есть, и научные центры. Только работай. И в этом плане Россия уже даже не должна, а просто обязана становиться частью западного мира. Советская модель уже не срабатывает.

Ты вот опять же как-то подспудно считаешь, что бардак в той же науке, коррупция и петрики - это последствия применения "западных ценностей". Так вот, имею вас разочаровать. Это чисто российское. У меня вообще такое ощущение, что у нас капитализм построили по книжкам советского агитпропа: буржуи должны быть плохими, чиновники - вороватыми, менты - продажными. А теперь пытаются от построенного отказаться в пользу "традиционных ценностей". Но смех в том, что обе идеи продвигают одни и те же люди. Просто сейчас им так выгоднее.

А ты ведёшься.

(Ответить) (Уровень выше)

	freir 2014-07-12 18:52 (ссылка)
	>ровно до того, момента, как там не появились снайперы наоборот, именно в этот момент была кульминация когда янукович включил ультима ратио после чего съебался в ахуе (Ответить) (Уровень выше)

(Анонимно)
2014-07-12 20:03 (ссылка)

нормальное значение слов куздра не знает. ну то есть знает, но не понимает. как если папуаса заставить вызубрить дважды два четыре, то дважды два четыре папуас разумеется вызубрит, но будет ненавидеть дважды два четыре всей душой и нещадно бомбить. вот и куздра вызубрил, ненавидит и бомбит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

gregory_777
2014-07-15 03:25 (ссылка)

Да всё он знает. Он, в общем-то, сам много раз писал, что просто ему так выгоднее. Взрослый человек со сформировавшимися приоритетами. Его мнение я в целом уважю, но разделить не могу. Но я никогда не опускался до "расчеловечивания" оппонентов. Потому что за этой нравственной чертой - бездна. А я пока в бездну не хочу,мне тут пиздато. И даже Куздру я смогу вынести - он куда более интересный собеседник, чем 90% моих "единомышленниов", увы.

(Ответить) (Уровень выше)

oldschoolman
2014-07-12 17:07 (ссылка)

>К сепаратистам пожалуй лучше, потому что они осядут у нас и в случае нашествия европеизаторов и креаклов возможно начнут их убивать и тут.

Сепаратистов сюда пускать и давать им нормально жить никто не собирается и они то как раз и есть потенциальные боевые отряды в случае рашкомайдана. Не европеизаторы, конечно, но и совсем по другую сторону от Путина и ОМОНа.

(Ответить) (Уровень выше)

	do_ 2014-07-12 15:33 (ссылка)
	Я плохо отношусь к исламистам, но одновременно желаю им победы. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	do_ 2014-07-12 15:35 (ссылка)
	P.S. для успешной игры в шахматы, вроде, не требуется испытывать к фигурам на доске какие-то личные чувства. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	gregory_777 2014-07-15 03:06 (ссылка)
	Ну можно подумать, играешь ты. Тобой играют точно так же, и даже если ты ферзь, то смотреть на пешку свысока можно только от большого ума... (Ответить) (Уровень выше)

tzirechnoy.livejournal.com
2014-07-14 13:30 (ссылка)

К борцам за халифат я отношусь лучшэ. Освободителям Луганды (от её жытелей) я не симпатизирую совсем -- поскольку это натуральная агрессия соседнего государства, к нацыонально-освободительному движэнию имеющая очень смутное отношэние. А халифат -- да, некоторая местная община (пусть и говнюков, верящих в хренотень. Но там остальные не сильно лучшэ) решыла, что цэнтральное правительство их притесняет и надо сделать своё цэнтральное правительство на территориях, которые они считают им более лояльны. По-моему, это куда более благородно.

Правда, там тожэ не только местное население, и, более того, часть местного населения на них смертельно обижэна. Это прискорбно. Но, с другой стороны, если руководствоваться не географическим принцыпом формирования государства -- то всё не так и плохо, любители халифата опять себе создают другой глобус, в итоге мы и посмотрим, как у них в очередной раз получится.

(Ответить)

	gulidar 2014-07-14 17:54 (ссылка)
	К изисам сложно относиться однозначно. С одной стороны - пиздят американских марионеток, с другой - ухудшают положение в сирии, что помогает другим американским марионеткам. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	gregory_777 2014-07-15 03:22 (ссылка)
	Кстати да. (Ответить) (Уровень выше)