Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kouzdra ([info]kouzdra)
@ 2014-09-01 12:35:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Субъекктность/объектность
По поводу вчерашнего трепа:

субъектность заключается вовсе не в том, что ты счиаешь себя субъектом или "в тебе признают человека" и прочие благоглупости - субъект отношений от объекта отличается не тем, что у него наличествует поведение и не тем что есть смысл поведение поведение учитывать (повеление есть и имеет смысл учитывать даже у грабель), а в том, что есть смысл пытаться на это поведение повлиять вовлекая его в двусторонние отношения.

А "сознает ли нечто себя субъектом" etc - это не важно. Так же как само по себе признание имярека "человеком" дает ему субъектность разве что в формально-правовом смысле.

Ну вот Украина imho не является субъектом в реальном смысле просто потому, что нет смысла пытаться с ней о чем-то договариваться. Решения принимаются не в Киеве.

И если так уж хочется "обретения субъектности", коя вовсе не есть абсолютное благо - поддержание ее стоит довольно дорого, и если она не используется - то это просто статья издержек, надо не скакать на майдане, и не кричать "нас багато" - а для начала выцарапать себя из под дяди Сэма. Пляски в теории могут этому помочь - но на украине по факту они как раз привели к утрате и той небольшой субъектности, которая у нее была.

Учились бы у Батьки или у армян.

Уточнения для - субъектность почему-то все воспринимают как некое благо само по себе (вероятно потому что вбивали в голову про "человеческое достоинство" и прочее "мы не рабы"). На самом деле поддержание субъектности требует довольно высоких издержек (в число которых входит готовность нести убытки в конфликтных сиуациях - "псакции-псакции"* и поддерживать силовой ресурс для отстаивания своей субъектности).

Если субъектность не используется таким образом, что она покрывает эти издержки - она не нужна, а борьба за нее без намерения ей пользоваться как раз и есть пример "покупки пистолета как символического удлиннителя пенниса"

*) По этой уже кстати причине "прозападные люди" исходящие из того, что достаточно пригрозить (реально) подорожанием жратвы на 10% и "народ возненавидит курс Путина" не только подразумевают полное отсутствие субъектности у "норота", но и декларируют отсутствие таковой и стремления к ней у себя.


(Добавить комментарий)


[info]katia
2014-09-02 10:48 (ссылка)
>подорожанием жратвы на 10%
>полное отсутствие субъектности

Да не вопрос - было бы ради чего. Ради личных амбиций пахана
и разгрома не так на него посмотревших хохлов - ну извини,
действительно не хотим. Твои посты что-то все больше напоминают
характерные примеры из Швейка; вот как раз про "идиота в квадрате"
ночью от бессонницы перечитывала.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2014-09-02 11:51 (ссылка)
Ну а я хочу - и не ради "разгрома хохлов" а ради сопутствующего смена курса на более разумный.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]katia
2014-09-02 19:59 (ссылка)
если он по тебе более разумный, так дело хозяйское; но "прозападные люди" на то и
прозападны, чтобы никакого разума там и близко не видеть. даже я не вижу, хотя с
западными проблемами хорошо знакома и совершенно не из мазохизма последние три года
прожила в России. вижу какой-то гоп-стоп сплошной (собственно, уголовщиной режим
отдает с самого начала, но до последнего времени лет восемь был довольно благодушен
и подавал надежды на мирную эволюцию - видимо, в силу благоприятной макроэкономической
конъюнктуры).

(Ответить) (Уровень выше)