Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет erdferkel ([info]erdferkel)
> К "интеллигентским предрассудкам" это отношения не имеет - скорее
> наоборот - у значительной части интеллигенции это явно на
> уровне "абстрактно-теоретическом". Оттуда и все эти
> рассуждения "можно/нельзя". Ну и я склонен Юлиному деду верить.

"Интеллигентское чистоплюйство" - это традиционная идиома такая. К реальному поведению интеллигентов отношения иметь не обязана. Юлиному деду я тоже склонен верить. Вот еще недавно у Вербицкого в дискуссии про математику всплыла история (подробнее: 1, 2) - как Выдающиеся Математики в лице П. Александрова, Колмогорова и др. совместно с карьеристами из идеологического аппарата устроили большое академическое разбиралово своему учителю (тоже Выдающемуся Математику) Лузину, где оному Лузину предъявлялись обвинения в неэтичности и - правильно! - в фошшызме. Что - по нравам тех времен - мало отличалось от доноса (Лузин в итоге репрессиям не подвергся, но по воле не организаторов разбиралова, а вненаучного политического начальства). Миша лузинских учеников одобряет. После чего я к его антистукаческому словоизвержению совсем уже не могу серьезно относиться (не в том, конечно, смысле, что он сам кого-то будет закладывать, а в том, что пиздобольство это все).

> Будут изолировать те, чьим групповым интересам конкретные стукачи
> угрожают.

Справедливо. В случае с "нелицензией" таких много, поэтому у Мнема, действительно, мудачество. Но даже и тут - если кто-то его лично знает и понимает, что молодой человек просто любит выебываться "какой он плохой" и не любит признавать свою неправоту, - последствия пиздежа (не реального доноса), вероятно, будут смягчены. А в случае с фашней "задеваемых" не так много - и для доносчиков это не та среда, "где они живут". Живут они не в Интернете, да и из сетевой среды их деятельность задевает малый сегмент. Во всяком случае - серьезно задевает, так, чтобы это требовало защитной реакции.

То же и с "политической" тусовкой. У Латыниной и Верховского специфические обстоятельства (хотя бы заинтересованность в поддержании существенно более широкого круга общения), а основной части тусовки это не касается. Другое дело, что тусовка (в частности и из-за этого) импотентная и мудацкая; но ее членам это по фигу.

И вообще - есть же опыт жизни мирного обывателя на Западе, где (много где) стук в порядке вещей, и ничего - живут, сообщество поддерживается. Имхо российский "благополучный обыватель" постепенно эволюционирует в ту же сторону.

> Я думаю, что наоборот - то, что отношение к антифа, как законченным
> мудакам, весьма распространено - никакой пользы не приносит. Наоборот -
> вроде бы положительный лозунг маргинализован (и закономерно
> приватизирован властью).

Отношение к маргиналам как к мудакам в любом случае довольно естественно. А власть у нас занимается приватизацией вообще любых "вроде бы положительных" для какой-то части публики лозунгов, в том числе противоположных друг другу.

Антифа-мудаки лучше, чем никаких антифа вообще. На том месте, где есть мудаки, немудакам появиться легче, чем на пустом. Другое дело - если некто реально не хочет появления на этом месте немудаков. Ну так это враг.

> Ну и а антифа тут идеальное средство для решения проблемы с другой
> стороны - иделогии у них нет - а то вместо антифа пойдут еще к нацболам
> или анархистам.

Какая-то расплывчатая "абстрактно-гуманистическая" идеология у них есть, а у рядовых нацболов и анархистов (собственно, анархисты и антифа на самом деле сильно пересекаются) с идеологией часто не лучше. Это (к сожалению) характеристика среды, "заслуги" гущина здесь практически нет. Лично гущин заинтересован в том, чтобы не было идейной радикализации, просто потому, что тогда работать с соответствующей молодежью придется другим подразделениям, у гущина хлеб отымут.


(Читать комментарии)

Добавить комментарий:

Как:
Identity URL: 
имя пользователя:    
Вы должны предварительно войти в LiveJournal.com
 
E-mail для ответов: 
Вы сможете оставлять комментарии, даже если не введете e-mail.
Но вы не сможете получать уведомления об ответах на ваши комментарии!
Внимание: на указанный адрес будет выслано подтверждение.
Имя пользователя:
Пароль:
Тема:
HTML нельзя использовать в теме сообщения
Сообщение:



Обратите внимание! Этот пользователь включил опцию сохранения IP-адресов пишущих комментарии к его дневнику.